От Сибиряк
К apple16
Дата 29.12.2024 13:08:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Об изучении...

>В ВОВ с какого-то момента (как только стало понятно, что РККА не может оказать внятного сопротивления, опираясь на довоенные представления) был запущен процесс анализа и передачи боевого опыта. Данные централизованно собирались, обобщались и спускались в войска. Может быть несколько позже чем надо, но работа велась и следы ее в документах и книжках заметны.

Следует заметить, что интеллектуальный уровень общества в целом и, в особенности, той области, которую вы хотели бы улучшать и реформировать, неуклонно снижается уже не менее трёх десятилетий, а то и больше. В общем-то, интерес к образованию в народных массах снижается где-то с конца 60-х, поэтому, не факт, что сейчас можно равняться на времена ВОВ. В открытой научной сфере и прочих гражданских отраслях даже в условиях убыли кадров дело поправляется открывшимся широким доступом к мировым информационным ресурсам, а вот в топичной сфере, боюсь, всё намного печальнее.
От VVS
К Сибиряк (29.12.2024 13:08:23)
Дата 29.12.2024 13:32:56

Re: Об изучении...

>интерес к образованию в народных массах снижается где-то с конца 60-х

"Интерес к образованию в" любых "массах снижается где-то с конца 60-х". Выводы из Италии и Красных бригад давно сделан - чрезмерное распространение высшего образования вредно для государства. Получается куча безработных экстремистов. У молодежи нет имеющих работы адекватной своему уровню -> недовольство активных людей с мозгами -> проблема в стране.
От АМ
К VVS (29.12.2024 13:32:56)
Дата 29.12.2024 15:44:29

Ре: Об изучении...

>>интерес к образованию в народных массах снижается где-то с конца 60-х
>
>"Интерес к образованию в" <б>любых "массах снижается где-то с конца 60-х". Выводы из Италии и Красных бригад давно сделан - чрезмерное распространение высшего образования вредно для государства. Получается куча безработных экстремистов. У молодежи нет имеющих работы адекватной своему уровню -> недовольство активных людей с мозгами -> проблема в стране.

а есть подтверждение?
От digger
К VVS (29.12.2024 13:32:56)
Дата 29.12.2024 14:02:31

Re: Об изучении...

>"Интерес к образованию в" любых "массах снижается где-то с конца 60-х". Выводы из Италии и Красных бригад давно сделан - чрезмерное распространение высшего образования вредно для государства. Получается куча безработных экстремистов. У молодежи нет имеющих работы адекватной своему уровню -> недовольство активных людей с мозгами -> проблема в стране.

Просиживание штанов 4 года, тем более на мусорной гуманитарной специальности, не равно работе мозгов и способности освоить то, что написано в книжечке или показывается в ролике.Бармалеи на тачанках хорошо справляются с тактикой, изучают новые приемы и осваивают технику, хоть большинство из них не имеют образования. Возможно, общий уровень европейцев действительно падает, но из-за деиндустриализации и деградации элит, средний современный американец точно хуже американца времен ВМВ или Вьетнама.
От Pout
К digger (29.12.2024 14:02:31)
Дата 30.12.2024 14:33:48

Re:власти обеспокоились уровнем школьников в математике и естественных науках

>>"Интерес к образованию в" любых "массах снижается где-то с конца 60-х".
>
> Просиживание штанов 4 года, тем более на мусорной гуманитарной специальности, не равно работе мозгов и способности освоить то, что написано в книжечке или показывается в ролике.Бармалеи на тачанках хорошо справляются с тактикой, изучают новые приемы и осваивают технику, хоть большинство из них не имеют образования.

сабж - разумеется. "в связи с СВО", как нетрудно догадаться. И прочими многочисленными тсказать около-"ореховыми" делами.
Слушайте вы мантры больше, что 2образованных нэ трэба" ни стране, ни сембям



только что три недели работал в 597ой школе, можно считать, оазисе (директор- долголетний препод физики, тоже образцовая) в т.ч. с профильными классами
счас отчет сдаем с оценками качества

Комплекс проблем
Ниже справочно их ссылок, собранных для себя
https://dmitrieva.org/news/v-kazhdoj-chetvertoj-shkole-net-uchitelej-fiziki-v-4-iz-10-shkol-net-uchitelej-himii-chto-delat/
https://dmitrieva.org/news/kak-podgotovit-inzhenera/
...ЕГЭ по физике сдавало в 2024 году 91095 человек, то есть 37% от плана приема на инженерные специальности. Более того, на фоне постоянных дискуссий о нехватке инженерных кадров количество выпускников, сдающих ЕГЭ по физике, постоянно сокращается от года к году. Если в 2020 году ЕГЭ по физике сдавало 139574 человек, в 2021 — 129874 человека, в 2023 — 93253 чел., то в 2024 году количество сдающих ЕГЭ по физике уменьшилось еще на 2200 человек.

https://www.ng.ru/editorial/2024-12-17/2_9158_red.html
https://www.nakanune.ru/news/2024/09/09/22786949/
https://www.nakanune.ru/articles/122867/
власти снова обеспокоились уровнем российских школьников в математике и естественных науках. Из года в год число сдающих их или снижается, или находится на очень низком уровне, а средний уровень самих выпускников настолько низок, что молодого грамотного инженера не найти днем с огнем. Об этом давно трубят работодатели
В этом году физику и химию сдавали менее 15% выпускников, биологию — 17%, информатику — 21%, а вот профильную математику — более 40%. И включение в этот список ЕГЭ по профильной математике вызывает только недоумение. То есть по естественно-научным предметам нужно повысить долю сдающих их в два раза всего за пять лет. Возможно ли этого достичь за столь короткий срок?
...настоящий учитель физики или информатики сегодня в школах — это "краснокнижный" специалист. Поэтому власти могут обязать выпускников сдавать физику, но обеспечить ее хорошее преподавание в школах — нет. Так что произойдет просто рост рынка репетиторских услуг по физике и другим предметам. По факту это означает платное общее образование. Он также провел опрос в своем телеграм-канале на эту тему. Проголосовали более 1000 человек. И оказалось, что за "бесплатное" школьное образование платят 60% родителей — именно столько водят детей к репетиторам

... в 2023 году, по данным Минпроса, в России действовали 80 тыс. классов профильного обучения, из них почти 12 тыс. — технологических, 10 тыс. — социально-экономических, 6 тыс. — химико-биологических, 2,4 тыс. — физико-математических. Видимо, число последних и будут "расширять". Это, конечно, хорошо, вот только кадры для них где брать?
https://www.nakanune.ru/articles/122967/
государство пытается взять под контроль сферу образования, в частности, издание учебной литературы. Пока только пытается.
https://www.nakanune.ru/articles/122991/
дискриминация учителей носит двойной характер: когда работа сверх нормы оплачивается как обычная и когда это делается пропорционально ставке, а не зарплате, которая в большинстве регионов до сих пор ниже МРОТ. Только за счет разных доплат и надбавок общая зарплата получается выше, а с учетом полутора-двух ставок выглядит приличной. Однако это достигается только за счет чрезмерной нагрузки, а вот оплата сверх нормы является копеечной и рассчитывается от мизерной ставки зарплаты.
От И.Пыхалов
К Pout (30.12.2024 14:33:48)
Дата 30.12.2024 22:42:11

В 2024 году 635 тыс. выпускников 11 класса и 621 тыс. бюджетных мест в вузах

Игнорирование объективной реальности успешно продолжается

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Slick
К И.Пыхалов (30.12.2024 22:42:11)
Дата 31.12.2024 19:23:33

Re: В 2024...

>Игнорирование объективной реальности успешно продолжается

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

Правда еще выпускники "техникумов" есть. Но в целом, всеобщее высшее образование в России реализовано.
От apple16
К Pout (30.12.2024 14:33:48)
Дата 30.12.2024 19:40:50

Нужна модель какая-то - чтобы сразу после окончания обучения + год работы

1.5 - 2 медианные з/п планирующий карьеру школьник мог получать
(сейчас 70-100 тысяч)

В ИТ в принципе так и есть но уже даже с трудом .
Но физика там не нужна как не странно в большинстве случаев
МНС с физикой на 100 тысяч сразу как-то не просматривается

Те маткласс + куда-то поступить не на плинтус и вот что-то в будущем видно.
От digger
К Pout (30.12.2024 14:33:48)
Дата 30.12.2024 15:43:27

Re: Re:власти обеспокоились...

>власти снова обеспокоились уровнем российских школьников в математике и естественных науках. Из года в год число сдающих их или снижается, или находится на очень низком уровне, а средний уровень самих выпускников настолько низок, что молодого грамотного инженера не найти днем с огнем. Об этом давно трубят работодатели

Это относится не к боевым действиям, а к промышленности.Рецепта кроме как много платить - нет.В 40-60-е годы инженеров и ученых что в США, что в СССР очень щедро финансировали (в СССР уравниловка наступила раньше), престиж был высок, потому лучшая молодежь шла в естественные науки и инженеры, причем финансировало - государство по обе стороны, прямо или через госконтракты.Рабочих профильных отраслей тоже не обижали.Учителя - никогда особо много не получали, на них никаких денег не хватит, так как очень массовая профессия, там есть другие методы. Со стороны выглядит, что РФ до сих пор отравлена клептократией 90-х, мораль в достаточно широких кругах - низкая и деструктивная, потому социальные проблемы мешают, помимо немерянных гор денег у противника.
От ttt2
К digger (30.12.2024 15:43:27)
Дата 30.12.2024 21:18:58

Re: Re:власти обеспокоились...

> Это относится не к боевым действиям, а к промышленности.Рецепта кроме как много платить - нет.В 40-60-е годы инженеров и ученых что в США, что в СССР очень щедро финансировали (в СССР уравниловка наступила раньше), престиж был высок, потому лучшая молодежь шла в естественные науки и инженеры, причем финансировало - государство по обе стороны, прямо или через госконтракты.Рабочих профильных отраслей тоже не обижали.Учителя - никогда особо много не получали, на них никаких денег не хватит, так как очень массовая профессия, там есть другие методы.

Зерно истины есть, но поправки - упадок инженерного престижа в СССР произошел еще в 50-е, во времена Хрущева. Учителя получали и получают достаточно много и в США, и в Западной Европе несмотря на массовость профессии. В СССР это последствия хрущевского взгляда на интеллигенцию - рабочие - работяги, основа, инженера, учителя - обслуга, работа второстепенная, платить им много не обязательно. Итог известен.


С уважением
От pamir70
К digger (29.12.2024 14:02:31)
Дата 29.12.2024 14:27:07

А охотник-гольд в своей среде, как "шпрота" сделает

Географа,этнографа и востоковеда...