От Манлихер
К Igor47
Дата 19.12.2024 12:25:46
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Во(1), у нас мораторий на ВМН (+)

Моё почтение

...во(2), даже если его отменить, есть установленный уголовно-исполнительным законодательством порядок исполнения приговоров к ВМН. Соответственно, для таких случаев надо предусматривать специальный порядок.
Отвечу сразу на возможный вопрос про Яндарбиева - как там юридически оформляли и вообще, что там было на самом деле, не в курсе.

>Допустим, мы живем в правовом государстве и не можем просто валить без разбору граждан Украины.

Именно так все и есть, правильно понимаете.

>Но ведь в данных терактах есть виновник, и это не абстрактные "спецслужбы Украины",
>а вполне конкретный начальник ГУР Буданов (например).
>Собрали доказательства, вынесли приговор в Басманном суде,
>и привели его в исполнение.

Зачем такие сложности? Кирюша - вполне легальная цель, тем более что бритиши, как я понял, вполне себе поддержали теракт в Мск. Кирюша давно уже напрашивается на адресную диверсию, приговоры для этого выносить не обязательно.

Просто раньше так не было принято, о чем Келлог буквально вчера прямо сказал. Но в новом дивном мире много всяких разных изменений - в т.ч. не самых позитивных, которые не РФ первая начала осуществлять. Так что, надеюсь, дойдем и до этого, тем более, что некоторый опыт вполне присутствует, как советский, так и российский. Хорошего ничего в этом нет, но это объективная реальность, с которой надо считаться. А оппоненты у нас такие, что иначе не понимают, к сожалению. И если по зеле аргумент о том, что он хоть и просрочка, но на данный момент менять на другого для РФ не факт, что выгодно - то насчет Буданова в этом есть большие сомнения. Заслужил многократно.

>В чем проблема ?

ЧЕгоЗ. Возможно, в большой инертности российского государственного механизма.

Как, вот, можно объяснить, к примеру, что Пляйтген из CNN, который в Суджу с ВСУ заехал, сейчас в Мск репортаж про теракт снял? Вместо того, чтобы в наручниках в СИЗО уехать сразу по прибытии? Где МИД, где МВД, где ФСБ - каких мышей ловят? Как ему вообще аккредитацию дали???

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От fenix~mou
К Манлихер (19.12.2024 12:25:46)
Дата 20.12.2024 17:27:02

Re: Во(1), у...

Здравствуйте.

>>Допустим, мы живем в правовом государстве и не можем просто валить без разбору граждан Украины.
>Именно так все и есть, правильно понимаете.

Что, правда?
А у вас не разу не возникала мысль что Дума и правительство регулярно закидываются неплохими современными препаратами?
Если это так, это многое объясняет.
Писец, люди не знакомые с обратным действием "рычагов власти" - лекго хватаются за них и не испытывают никакого когнитивного диссонанса...
При чём здесь правовое государство - я в непонятках.

>Зачем такие сложности? Кирюша - вполне легальная цель, тем более что бритиши, как я понял, вполне себе поддержали теракт в Мск. Кирюша давно уже напрашивается на адресную диверсию, приговоры для этого выносить не обязательно.

Вы войну с нацистами выигрывать собираетесь - или цель в другом?
Если цель выиграть войну - всех этих нацистов к ногтю по быстрому, средства есть.
Судоплатов не даст соврать.
Мать... ФСБ уже подобна богу и не может достать всю эту мразь?
Нахер тогда ФСБ, Баширова и Петрова на Лубянку. Генеральские погоны выдать, старый состав на пенсию.
От Pout
К fenix~mou (20.12.2024 17:27:02)
Дата 24.12.2024 15:19:34

Re: Во(1), у...

спешли фор ю
новации

единственно, что ( мне представляется), новации - со статьей "террор" к обычным ВСУшникам- связаны с полным торможением обмена пленными со стороныУ. Об этом больше месяца упорно подтверждают источники и связывают с требованием прислать пленных из "Азова". Даже их Усик тут на днях на ринг с плакатом вылез "освободите азовцев"

>>Зачем такие сложности? Кирюша - вполне легальная цель, тем более что бритиши, как я понял, вполне себе поддержали теракт в Мск. Кирюша давно уже напрашивается на адресную диверсию, приговоры для этого выносить не обязательно.
>
>Вы войну с нацистами выигрывать собираетесь - или цель в другом?
>Если цель выиграть войну - всех этих нацистов к ногтю по быстрому, средства есть.

Четырех пленных бойцов ВФУ будут судить по обвинению в терактах под Курском
Во 2-й Западный окружной военный суд Москвы направили уголовное дело в отношении пленных солдат вооруженных формирований Украины (ВФУ), которые обвиняются в совершении терактов в Курской области. Об этом 23 декабря сообщили в Следственном комитете (СК) РФ.
https://iz.ru/1812425/2024-12-23/cetyreh-plennyh-boicov-vfu-budut-sudit-po-obvineniu-v-teraktah-pod-kurskom?main_click
Фигурантами дела выступают Павел Олексюк, Сергей Горбаченко, Юрий Андрейченко и Григорий Ляшенко, которые входили в состав 64-го отдельного стрелкового батальона 44-й отдельной механизированной бригады ВФУ. Они обвиняются по пп. «а», «в» ч. 2 ст. 205 УК РФ («Террористический акт, совершенный группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, повлекший причинение значительного имущественного ущерба»).

Установлено, что в августе текущего года военные ВФУ с использованием взрывных устройств незаконно пересекли государственную границу РФ. При себе у них было автоматическое стрелковое и крупнокалиберное огнестрельное оружие.
Реклама

В селе Снагость Кореневского района Курской области они занимались запугиванием и устрашением мирных граждан. Угрожая применением оружия, военные занимали частные дома, препятствовали передвижению мирного населения, а также стреляли в гражданских и военнослужащих.

Суд заключил пленных украинских бойцов под стражу.

коммент отсюда https://t.me/politadequate/9381
Фабула этих обвинений заслуживает очень пристального внимания: вменяются не конкретные эпизоды с конкретными последствиями, а то, что пересекли границу с оружием, заняли частные дома, запугивали мирных жителей, препятствовали их передвижению, вели огонь.
Этот объем обвинения характерен тем, что ложится как влитой (конкретные эпизоды зверств здесь прекрасно дополнительно навешиваются их непосредственным участникам) на абсолютно любое чубатое рыло, дожившее до плена. И абсолютно любому такому рылу просто по факту того, что оно взято там, где взято, прекрасно ломятся лет 20 или сколько там суду глянется. И очень хочется понадеяться, что все рыла оттуда, количество которых уже перевалило за полтысячи, следствие пропустит через тот же конвейер, без единого изъятия.
От Pout
К Манлихер (19.12.2024 12:25:46)
Дата 19.12.2024 14:00:48

Re: Во(1), у...


>
>Зачем такие сложности? Кирюша - вполне легальная цель, тем более что бритиши, как я понял, вполне себе поддержали теракт в Мск. Кирюша давно уже напрашивается на адресную диверсию, приговоры для этого выносить не обязательно.

>Просто раньше так не было принято, о чем Келлог буквально вчера прямо сказал. Но в новом дивном мире много всяких разных изменений - в т.ч. не самых позитивных, которые не РФ первая начала осуществлять. Так что, надеюсь, дойдем и до этого, тем более, что некоторый опыт вполне присутствует, как советский, так и российский. Хорошего ничего в этом нет, но это объективная реальность, с которой надо считаться. А оппоненты у нас такие, что иначе не понимают, к сожалению. И если по зеле аргумент о том, что он хоть и просрочка, но на данный момент менять на другого для РФ не факт, что выгодно - то насчет Буданова в этом есть большие сомнения. Заслужил многократно.


Буданову прилетало в штаб СБУ какой-то хорошей противобункерной ракетой (тандемом), были фоты и прилета и его места после удара
а по Залужному (с последствиями для его черепа) перед контрнаступом в бункере на югах Донбасса ЕМНИП. Но без подтверждений удара материалами и фиксацией доками, тсказать
От Igor47
К Pout (19.12.2024 14:00:48)
Дата 19.12.2024 14:52:23

Буданов не в СБУ, а в минобороны

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
От Pout
К Igor47 (19.12.2024 14:52:23)
Дата 19.12.2024 15:56:47

Re: Буданов не...

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
«Всё, что я прокомментирую, это то, что мы убивали россиян и будем убивать россиян в любой точке мира до полной победы Украины»[по ссылке в Вики)

я описАлся. Он глава ГУР. И главный террорист, что квалифицировано нашим судом

Одновременно - этот отморозок второй по рейтингу в\на Украине продолжительное время и с большим отрывом от других. Сейчас -
"72% респондентов доверяют Залужному, а Буданову — 55%. Уровень доверия к Зеленскому составляет 44%. Главнокомандующий Вооруженными силами Украины (ВСУ) Александр Сырский набрал 33% поддержки среди опрашиваемых"

рейтинг Б-ва растет
54,6%, что на 3,3% больше, чем в октябре

Террор как средство очень импонирует контингенту (его публично и всё более поддерживают)
От Igor47
К Манлихер (19.12.2024 12:25:46)
Дата 19.12.2024 12:46:25

Re: Во(1), у...


мораторий можно приостановить для конкретных случаев соответствующим нормативным актом

>Моё почтение
взаимно

>...во(2), про Яндарбиева
там был преступник в бегах, Дудаева формально могли считать мятежным гражданином РФ,
а сейчас иностранные государственные должностные лица при исполнении.

>ЧЕгоЗ. Возможно, в большой инертности российского государственного механизма.
вероятно, также есть проблема с пониманием, кто именно должен принять решение

> Пляйтген из CNN,
поразительные вещи, да, но закономерные и нет им числа
От Pout
К Igor47 (19.12.2024 12:46:25)
Дата 23.12.2024 12:33:12

Re: Во(1), у...удивительное - рядом, но оно запрещено (Высоцкий)



>> Пляйтген из CNN,

>поразительные вещи, да, но закономерные и нет им числа
 WSJ выпустил статью о том, что в правление Байдена для него был создан "кокон". Президента ограждали от общения, в плохие дни отменяли все встречи и по-минимуму светили его на публике.

- За 4 года Байден провёл 9 заседаний министров, а Трамп - 25.

- Байдену нанимали тренера для восстановления слуха, он почти ничего не слышал. В отдельные дни, Байден ничего не понимал.

- Во время одобрения атак по России американскими ракетами Байден был в Африке, а Харрис отдыхала на Гавайях. WSJ не понимает кто вообще отдавал приказ.

- CМИ приказали удалять все статьи о плохом самочувствии Байдена. Ему создавали образ здорового.

- Сейчас, никто вообще не знает где Байден - об этом спрашивает Илон Маск в Х, а пресс-секретарь Белого Дома отказывается комментировать "теории заговора".
https://www.wsj.com/politics/biden-white-house-age-function-diminished-3906a839

чтоб два раза не вставать
> Вас не затруднит привести пруфы, что вообще фактически были удары по ним,
а не тупо в пустое здание ?
Не всё , что происходит на полях боя, стороны конфликта обязаны светить в открытых источниках. В частности, и лично вам никто ничего не обязан, особенно - раскрывать чувствительную или секретную информацию.
Тем более теперь Идет война.

Если остро хочется ( а может, для наводки на раскрывающего секреты - откуда нам знать)- смотрите сами интернет с начала мая прошлого года, там было много про Буданова и Залужного и про прилёты по ним. И про задержку (возможно, как следствие ранения главкеома) укр.контрнаступа на месяц, что могло повлиять на исход боев.