От apple16
К pamir70
Дата 16.12.2024 16:39:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Минимум на 10. И это сразу купировали последствия

1. Пришлось снять морпехов и десантников отовсюду, ослабив направления
2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло

И все по цене нескольких тысяч тушек бывших украинцев и нескольких десятков устаревших образцов бронетехники - профит налицо
От pamir70
К apple16 (16.12.2024 16:39:41)
Дата 16.12.2024 16:56:54

Да как то непонятно это

>1. Пришлось снять морпехов и десантников отовсюду, ослабив направления
Какие направления были "ослаблены"? Хоть где то что то прекратилось из за "ослабления"?
>2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
В августе операция .В декабре губернатор. ЕМНИП слишком большая дельта для связывания в одном предложении двух событий. ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции
>3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло
Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования
От Pout
К pamir70 (16.12.2024 16:56:54)
Дата 20.12.2024 15:04:17

Re: Да как...

с вашим п.2 можно и согласиться, тем более стоит "ИМХО"
>>2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
>В августе операция .В декабре губернатор. ЕМНИП слишком большая дельта для связывания в одном предложении двух событий. ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции

>>3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло
>Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования


Топикстартер не знает и не хочет попытаться узнать то, чего он не знает. Комбинирует в отдельно взятой голове подобия суждений. И зря Вы ведетесь на эти произвольные "цифры" (используемые ради того, чтобы выглядеть количественной и сколько-то точной оценкой, а не честным "от балды"). Не понятно чего - качания, шатания, власти, порядка, и и каждый будут дальше упражняться в меру своего , в свою очередь, произвольного толкования того, что он "уловил" фибрами души из словопомола.

Ниже в ветке от меня там приведен, со ссылками на мониторинговые массивы за лет30, пример регулярного мониторинга от социологических контор. Власть ( правящую группу), и ее оппонентов и противников тем более, разумеется, очень интересуют оценки прочности порядка в государстве, их регулярная и непрерывная динамика. И она что в РФ, что в.на У., что в Германии или Бразилии стремится держать руку на пульсе таких данных, чтобы управлять с их помощью. С давних пор. Весьма внимательно, по нескольких заданным показателям и отработанным метрикам, которые не местные придумали из своих слабых голов, а везде применяются.

Но это не смущает человека, который этого не знал и знать в деталях не желает ( суть в деталях - в них требуется компетентно разобраться).
Воинствующим или ленивым профанам жить легко и приятно, это д~Артаньяны в ослепительно белях плащах на фоне общего прпосёра всего, что только можно прогадить, беспорядка и некомпетентности.
Геншитабисты у них не генштабируют, спецслужибы не служат как положено, пушки плохо стреляют по определению, а социоЛУХИ - те вообще по умолчанию все и везде дармоеды, идиоты,ничего не смыслящие и ни на что дельное не способные. И поэтому всё, что не укладывается в обгрызенную "картинку устройства мира", можно со спокойной душой выкинуть. Точней, даже не думать в ту сторону, где находится неприятный темный мохнатый массив своего незнания

«Убежище незнания (неведения)» (asylum ignorantiae) — понятие, признаваемое недостаточным, но которым довольствуются, чтобы избежать дальнейших размышлений.
Ignorantia non excusat — Незнание не оправдывает
или Ignorantia non est argumentum — незнание не довод.

зы Грузия и РИ - по сравнению с РФ- это разные сущности
В Грузии опросы проводят американцы. Или проводили
Там совершенно особенное устройство государства. В столице -одно, в провинции- все другое
https://sputnik-georgia.ru/20210812/Kak-zhivut-zhiteli-Gruzii-i-ikh-nastroeniya--opros-252569203.html
От Pout
К Pout (20.12.2024 15:04:17)
Дата 22.12.2024 16:42:09

Re: "Состояние дел" или "социальное самочувствие" в стране - Россия vs Украина


>В Грузии опросы проводят американцы. Или проводили
далее данные многолетних опросов по единым методикам (иностранным), что позволяет соспоставлять наборы данных. Методики длинные, на сайтах
Оба кейса - "иноагенты". Левада- центр в РФ, Разумков и "Рейтинг" в Укр

Кроме них. в РФ практически аналогичные лонгитюдные опросы ведет ВЦИОМ (дир. В.Федоров)
"Состояние дел" в стране или "социальное самочувствие"- термины вводимые методологией опросчиков. Все бюллетени выложены в сети, но порой более подробно раскрыта начинка ( в декабре 2024 в частности)

Абсолоютно по той же методе, что Левада и "Рейтинг", ежемесячно проводит международный опрос в 50 странах контора IPSOS, там были и Китай, и Россия. С весны 2022 оба исчезли из их панелей. До этого ряды можно было в лоб сопоставлять. В Китае "правильное направление" у страны указывало 85-87 процентов опрошенных(повторяю, по западной методике). Данные по России были тоже репрезентативны и вполне совпадали с Левадой ( в копилке)


коротко тут
по У. сведения публикуются не всегда (понятно почему в 24м). В 2024 есть только январь, февраль и сентябрь

[423K]



[210K]



1 У.
основная причина падения оценки респондентами " состояния дел" на У. в 2024 - принудительная мобилизация (без вариантов)
Данные присутствуют в инете в виде вырванных куской, а надо давать порлный ряд.

2. ВЦИОМ
сент 2020
Хорошим экономическое положение в России считают только 12% респондентов. При этом негативно его охарактеризовали 34%.
Говоря о своём материальном положении, 60% опрошенных назвали его преимущественно средним, 26% оценили его негативно, а 14% – положительно.

Каждый третий опрошенный (33%) считает, что в России дела идут в верном направлении. 37% отчасти с ними согласны, отчасти не согласны. Между тем четверть россиян (25%) не считают, что дела в стране идут в правильном направлении.
Опрос проводился 27 августа методом телефонного интервью. В нём приняли участие 1600 россиян в возрасте от 18 лет.

https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/socialnoe-samochuvstvie-monitoring-13122023
Если в январе и феврале 2022 г. с суждением «дела в нашей стране сейчас идут в правильном направлении» были согласны 34 и 37% россиян, то в последующие месяцы (вплоть до ноября 2023 г.) эта доля колебалась от 47 до 58%. В ходе последнего замера о правильном векторе развития страны заявили 52%, или каждый второй. Каждый четвертый отчасти согласился с тезисом, отчасти — нет (26%), каждый пятый выразил с ним несогласие (19%).

Таким образом, индекс оценок общего вектора развития страны*** в ноябре текущего года превысил значение аналогичного периода 2022 г. и составил 59 п. из 100.

июнь 24 Федоров
https://www.interfax-russia.ru/moscow/news/bolee-dvuh-tretey-rossiyan-schitayut-chto-dela-v-rossii-idut-v-pravilnom-napravlenii-issledovaniya-vciom
"Куда идут дела, в правильном направлении или неправильном, классический вопрос. Его задают очень часто. Ответы достаточно показательные. 71% (респондентов) полагают, что скорее или полностью дела в нашей стране идут в правильном направлении. Только 23% считают, что это не так"

3 Левада ( в копилке). Метод опроса F2F face-to-face
2024
https://www.levada.ru/2024/12/19/rejtingi-dekabrya-2024-goda-nastroeniya-otsenki-polozheniya-del-v-strane-odobrenie-organov-vlasti-doverie-politikam/


https://www.levada.ru/2024/06/28/rejtingi-iyunya-2024-goda-otsenki-polozheniya-del-v-strane-odobrenie-institutov-doverie-politikam/
...
Большинство россиян (75%) считают, что дела в стране идут в правильном направлении, в июне 2024 года данный показатель повторил свои максимальные значения, которые были достигнуты в феврале этого года. 17% опрошенных придерживаются мнения, что страна движется по неверному пути, ещё 9% затруднились с ответом.
Чаще всего считают, что дела в стране идут в правильном направлении, мужчины (77%), опрошенные в возрасте 55 лет и старше (79%)
...
О том, что страна движется по неверному пути, чаще говорили опрошенные в возрасте 18-24 лет (21%), респонденты, которым едва хватает на еду (21%), жители сёл (20%), респонденты, доверяющие информации из Ютуб-каналов (28%), и опрошенные, не одобряющие деятельность В. Путина (79%).

Деятельность В. Путина на посту президента одобряет большинство россиян – 87%, такой высокий показатель сохраняется на протяжении последних месяцев. Не одобряют его деятельность 11% опрошенных.
От Сибиряк
К pamir70 (16.12.2024 16:56:54)
Дата 16.12.2024 17:34:22

Re: Да как...


>ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции

Ну, тогда нужно было бы присылать кого-то вроде Собянина. Хотя понятно, что Собяниных в резерве не слишком много :)

>Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования

Буквально вчера в бане шутку слышал: наше общество становится всё более толерантным, т.к. толерантность переводится на русский, как пофигизм :)
От pamir70
К Сибиряк (16.12.2024 17:34:22)
Дата 16.12.2024 17:51:20

В качестве примера: в Тбилиси как раз на сию как раз 10 %. ИМХО

>Ну, тогда нужно было бы
Устроить референдум и прямые выборы