От pamir70
К apple16
Дата 16.12.2024 12:40:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

И насколько процентов "шатнул" власть в РФ Курск? (-)
От Pout
К pamir70 (16.12.2024 12:40:02)
Дата 18.12.2024 12:54:34

Re: И насколько...

Ненормативная постановка вопросов для социологов.
Топикстартер фантазирует по этой части и пускает в ход некое пролетарское чутье насчет "минимум процентов на 10" и т.п..
Каждую неделю ФОМ уже несколько десятилетий проводит замеры по установившимся (и совпадающим с иностранными) методикам. Там у термометра свои шкалы. параллельно работаю с почти аналогичными замерами ВЦИОМ и опп-ная Левада-центр.

За этими замерами тщательно следят околовластные люди и (оппы вроде примера ниже) радостно подпрыгивают каждый раз, когда происходит снижение доверия (правительству и П.) или спокойствия на 2 процента. 3 у них уже считаются чуть ли не провалом, а 5 - катастрофой.
С лета оппы уныло раз за разом констатируют, что влияние крупномасштабных событий-негативов на оценку работы верхов и доверие к ним(напр. к Мишустину, к правительству) очень невелико, 2 пункта бывает максимум при уровне 60 - М. и 80 - П., и тут же исчезает, возвращаясь к установившемуся 60 и 80 (плюс-минус пункт).
За последние 3 года были 6 или 7 несколько-недельных периодов заметно снижения спокойствия и "роста тревожных настроений". Это начало СВО, подрывы Крымского моста и Сев.потока, частичная мобилизация (самый крупный случай негатива), в этом году Крокус сити, Курск и теперь вот с середины ноября( впрочем слабее всех предыдущих, негатив ниже позитива) - "дальнобой".
Средний установившийся уровень на графике настроений за все два года 2023-24 вне этих 5-6 упомянутых периодов - 51-53 спокойствие, 41-44 тревожность.

Все графики и "тренды" в материалах еженедельных отчетов ФОМ на их сайте (полностью)
Курск длился по негативу(тревожность), перевесившему на пункт-два позитив (спокойствие) два раза по три недели с 11 августа по 1 октября, Крокус - три недели в марте.

Последние графики и "тренды"мнений . По масштабу ниже двух ранних в этом году.
"Тренды недели". Формулировки давались по ходу конкретных замеров
https://media.fom.ru/fom-bd/d472024.pdf
22-24 ноября
СВО 40
СВО в целом, успехи российской армии
«Военные события»; «всё, что связанно с СВО»; «новости об СВО»; «что творится на фронте»; «бои на Запорожском направлении»;
«на войне идут дела хорошо»; «наши в атаку идут»; «освобождение городов на СВО».20
Нанесение удара по «Южмашу» в Днепропетровске российской баллистической ракетой «Орешник» 16

Американцы разрешили бомбить дальнобойными ракетами по России»; «Байден дал добро на запуск ракет»; «разрешение бить
дальнобойными снарядами вглубь России».6

https://media.fom.ru/fom-bd/d482024.pdf
29 ноября – 1 декабря.
СВО в целом, успехи российской армии 39
«Военные действия на СВО»; «сводки с фронта»; «военное положение улучшается, наши вперёд пошли, наступают»; «наступление
наших войск на Украине»; «взятие населённых пунктов. Марьинка»; «парни наши продвигаются на СВО».20
Нанесение удара по «Южмашу» в Днепропетровске российской баллистической ракетой «Орешник»
«Испытание новой ракеты “Орешник”»; «когда по Украине лупанули “Орешником”. Правильно сделали»; «конечно, бомбардировка
“Орешником” “Южмаша”». 16
Обстрелы российских территорий, в том числе дальнобойным оружием 3

https://fom.ru/Dominanty/15110
6–8 декабря.
СВО в целом, успехи российской армии 28
«Всё про СВО»; «новости с СВО»; «положение на фронте»; «ход действия СВО»; «бои за Курахово»; «военные наступают»; «наша
армия продвигается и гонит бандеровцев»; «СВО: наши наступают, берут сёла и города».22
Нанесение удара по «Южмашу» в Днепропетровске российской баллистической ракетой «Орешник» 5
«Испытание “Орешника”»; «суперракета “Орешник”»; «когда “Орешником” долбанули по Украине»; «удар “Орешником”» по заводу
в Украине»; «бомбёжка “Южмаша”».
Обстрелы российских территорий, в том числе дальнобойным оружием 1



А вот и опп ("Новолюдский" политтехнолог Г.)
Он му и профан в социологии, оценки его самого произвольны и часто делаются для продажи своему заказчику (в отличие от барометров контор). Но следит изо всех своих сил
начало цитат
-----------------
18 октября
Что оказалось в фокусе внимания россиян в последние семь дней? С одной стороны, продолжающийся военный конфликт и связанные с ним события не покидают общественную повестку. Респондентов по-прежнему волнует эта тема, обстрелы российских территорий, регулярные атаки беспилотников. С другой стороны, военная риторика и милитаристские посылы различных политических акторов все же меньше беспокоят россиян. Я бы не стал говорить о том, что «тема уходит», скорее, что прогнозируемо, мы наблюдаем очередной виток рутинизации почти трехлетнего противостояния.

11 ноября
Ого! Впервые в основных трендах ФОМ не СВО, а победа Трампа на выборах. 25% считают выборы в США более значимым событием, чем все, что происходит в рамках спецоперации – всего 20%. Остальные события набрали по 1%, от саммита БРИКС и «Валдая» до сообщения «бомж изнасиловал девочку на кладбище».

На фоне победы Трампа спокойствие россиян также выросло до 53%. Если Трамп не проявит себя миротворцем и тем, что «он наш», надежды многих россиян разогретых телевидением могут в будущем нарастить тревожность. Так что сейчас самое время трезво взглянуть на перспективы выстраивания отношений с трампистской Америкой.

В целом же ФОМ демонстрирует, что в фокусе внимания той аудитории, которую опрашивают социологи (поквартирно), доминируют темы, которые массировано освещаются на ТВ. Как мы видим, события не из числа теледоминант в сумме не набирают и 10%.

Telegram
конец цитат
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 12:40:02)
Дата 16.12.2024 17:03:25

А на сколько процентов шатнуло власть РИ поражение в РЯВ?

На сколько поражение в Восточной Пруссии в 1914.
На сколько великое отступление 1915?
По большому счету ведь ни на сколько, ведь и в 1916 у властей РИ все в порядке было.
От pamir70
К Claus (16.12.2024 17:03:25)
Дата 16.12.2024 17:07:13

Вы о первой русской революции 1905-1907го?) (-)
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 17:07:13)
Дата 16.12.2024 17:31:06

И о ней в т.ч.

По отдельности, каждая проблема была вполне преодолимой и к катастрофе не вела.
От pamir70
К Claus (16.12.2024 17:31:06)
Дата 16.12.2024 17:56:03

А в совокупности и привело к происшествию

НО
"Если нас вынудят забастовать, то мы должны, по крайней мере, сделать из этой забастовки событие государственной важности, придав ей политический характер. Сдача Порт-Артура послужила нам для этого предлогом. Я снова собрал своих 32 помощников и сказал им, что, по-моему, наступило время подать царю нашу рабочую петицию... Накануне нового года я в последний раз ходил к Смирнову - три часа беседовал с ним в надежде избежать забастовки, но безуспешно”.
Георгий Апполонович Гапон "Записки Георгия Гапона (очерк рабочего движения в России 1900-х годов)"
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 17:56:03)
Дата 16.12.2024 18:02:23

Об этом и речь.

Люди не компьютерные юниты, а настроения в обществе штука переменчивая и от таких случаев, в т.ч. от их частоты и масштабов зависящая.
От pamir70
К Claus (16.12.2024 18:02:23)
Дата 16.12.2024 18:10:08

Именно

Т.е сдача Порт Артура 02.01.1905 стала поводом для забастовки Путиловского завода 03.01.1905.
Поводом какой забастовки стала сдача Сунджи?
Это что бы проследить конкретное влияние события на Власть.
Тут писали про 10%..ЕМНИП 10% это когда в столице, в Тбилиси, делают ненормированный рабочий день испоплнительной ветви Власти. Остальным ветви работают в режиме "повседневный день"
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 18:10:08)
Дата 16.12.2024 18:13:00

Re: Именно

>Поводом какой забастовки стала сдача Сунджи?
Ни для какой.
В Багдаде все спокойно, в Багдаде все спокойно ...
А в РФ вообще все отлично и скрепно.
От pamir70
К Claus (16.12.2024 18:13:00)
Дата 16.12.2024 18:20:13

Вот именно. Никакой

И при всём уважении к мощи интернет-слова, этого всё же маловато будет для вывода трёх ветвей Власти из режима "повседневная работа". Поэтому "курская авантюра" не произвела впечатление "ВАУ" в инфополе коллективного Запада.
Не произвела впечатление, сопоставимое со сдачей Порт-Артура, в РФ.
Насчёт страны ВНА - не напишу. Не отслеживаю. Хотя судя по фейсбучеку и тамошним респондентам/корреспондентам, вызвала кратковременную эйфорию. Крайние всплески которой сошли на "нет" к октябрю 2025го
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 18:20:13)
Дата 16.12.2024 18:21:20

Re: Вот именно....

>И при всём уважении к мощи интернет-слова, этого всё же маловато будет для вывода трёх ветвей Власти из режима "повседневная работа".
К каким стачкам привело поражение в Восточной Пруссии в 1914 и Великое отступление 1915?
От ttt2
К Claus (16.12.2024 18:21:20)
Дата 16.12.2024 19:00:48

Re: Вот именно....

>К каким стачкам привело поражение в Восточной Пруссии в 1914 и Великое отступление 1915?

Вообще то это дало начало тектоническим сдвигам которые и привели сначала к февралю, а потом к октябрю 1917

Декрет о Мире встретили с энтузиазмом не на пустом месте.

С уважением
От Claus
К ttt2 (16.12.2024 19:00:48)
Дата 16.12.2024 23:27:51

Re: Вот именно....

>Вообще то это дало начало тектоническим сдвигам которые и привели сначала к февралю, а потом к октябрю 1917
Хорошо, что вторжение в Курскую область к таким сдвигам точно не приведет.
От pamir70
К Claus (16.12.2024 18:21:20)
Дата 16.12.2024 18:22:36

К каким? Я прям сейчас не полезу смотреть

Но может быть у Вас есть ответ на этот вопрос?
От Claus
К pamir70 (16.12.2024 18:22:36)
Дата 16.12.2024 18:44:29

Re: К каким?...

>Но может быть у Вас есть ответ на этот вопрос?
Насколько я знаю ни к каким, все хорошо было у властей РИ в 1914 и 1915.
От Km
К Claus (16.12.2024 18:44:29)
Дата 16.12.2024 19:01:55

Re: К каким?...

Добрый день!
>>Но может быть у Вас есть ответ на этот вопрос?
>Насколько я знаю ни к каким, все хорошо было у властей РИ в 1914 и 1915.

По данным статистических сборников только в Петроградской губернии:
1914 г. - 1772 забастовки, 726 тыс. участников.
1915 г. - 125 забастовок, 130 тыс. участников.
1916 г. - 352 забастовки, 362 тыс. участников.
За январь и февраль 1917 г. - 1019 забастовок, 364 тыс. участников.

С уважением, КМ
От Сибиряк
К Km (16.12.2024 19:01:55)
Дата 17.12.2024 05:08:02

Re: К каким?...


>>Насколько я знаю ни к каким, все хорошо было у властей РИ в 1914 и 1915.
>
>По данным статистических сборников только в Петроградской губернии:
>1914 г. - 1772 забастовки, 726 тыс. участников.
>1915 г. - 125 забастовок, 130 тыс. участников.

Т.е. имеем минимум забастовочного движения в период "великого отступления"

>1916 г. - 352 забастовки, 362 тыс. участников.
>За январь и февраль 1917 г. - 1019 забастовок, 364 тыс. участников.

А рост - в период стабильного положения на фронте и даже кое-каких успехов в 1916-м
От Km
К Сибиряк (17.12.2024 05:08:02)
Дата 17.12.2024 07:49:32

Связь не только с положением на фронте

Добрый день!

>>>Насколько я знаю ни к каким, все хорошо было у властей РИ в 1914 и 1915.
>>
>>По данным статистических сборников только в Петроградской губернии:
>>1914 г. - 1772 забастовки, 726 тыс. участников.
>>1915 г. - 125 забастовок, 130 тыс. участников.
>
>Т.е. имеем минимум забастовочного движения в период "великого отступления"
В период угара патриотизма и введения военной цензуры.

>>1916 г. - 352 забастовки, 362 тыс. участников.
>>За январь и февраль 1917 г. - 1019 забастовок, 364 тыс. участников.
>
>А рост - в период стабильного положения на фронте и даже кое-каких успехов в 1916-м
С накоплением усталости от военных тягот и общей деградации госуправления.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (16.12.2024 19:01:55)
Дата 16.12.2024 19:46:14

Re: К каким?...

Привет!

1914 год. Август.

С началом войны забастовочное движение стало быстро ослабевать.

имели место 24 забастовки с общим числом бастовавших 24.688 рабочих

Сравнительно с июлем этого года число забастовок в августе сократилось почти в 40 раз, а число бастовавших рабочих более, чем в 13 раз

Политические забастовки. В августе забастовок этого рода было 2 с 1950 участниками

-----

Многие начавшиеся до войны экономические забастовки в августе были прекращены: "Большинство этих забастовок закончились не в пользу рабочих, которые возобновили работы", очевидно, из патриотических побуждений.

Сентябрь, октябрь - ни одной политической забастовки.

Ноябрь - арест ряда рабочих депутатов Государственной думы. До войны, надо полагать, вызвал бы массовый протест. В ноябре же 1914 последовали 4 забастовки против ареста с участием 817 рабочих.

В том же месяце: "В Москве 14 ноября 1914 г. возникла забастовка Механическом заводе общества бр. Бромлей, где забастовало до 73 рабочих из общего количества 1.091 чел., выставив требование об увольнении литейного мастера — австрийского подданного. Забастовка продолжалась полдня и прекратилась после того, как выяснилось, что мастер чех".

Декабрь - ни одной политической забастовки.


https://tervby.livejournal.com/13493.html?ysclid=m4r9l71ue8984436531


Владимир
От Iva
К Km (16.12.2024 19:01:55)
Дата 16.12.2024 19:22:20

Re: К каким?...

Привет!

>По данным статистических сборников только в Петроградской губернии:
>1914 г. - 1772 забастовки, 726 тыс. участников.
>1915 г. - 125 забастовок, 130 тыс. участников.
>1916 г. - 352 забастовки, 362 тыс. участников.
>За январь и февраль 1917 г. - 1019 забастовок, 364 тыс. участников.

скорее всего - большая часть забастовок 1914 - в первом полгодии, до войны.

Владимир
От apple16
К pamir70 (16.12.2024 12:40:02)
Дата 16.12.2024 16:39:41

Минимум на 10. И это сразу купировали последствия

1. Пришлось снять морпехов и десантников отовсюду, ослабив направления
2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло

И все по цене нескольких тысяч тушек бывших украинцев и нескольких десятков устаревших образцов бронетехники - профит налицо
От pamir70
К apple16 (16.12.2024 16:39:41)
Дата 16.12.2024 16:56:54

Да как то непонятно это

>1. Пришлось снять морпехов и десантников отовсюду, ослабив направления
Какие направления были "ослаблены"? Хоть где то что то прекратилось из за "ослабления"?
>2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
В августе операция .В декабре губернатор. ЕМНИП слишком большая дельта для связывания в одном предложении двух событий. ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции
>3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло
Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования
От Pout
К pamir70 (16.12.2024 16:56:54)
Дата 20.12.2024 15:04:17

Re: Да как...

с вашим п.2 можно и согласиться, тем более стоит "ИМХО"
>>2. Пришлось вести крайне мутные разговоры о компенсациях с населением и Хинштейна запускать, так как предыдущий ио губернатора не вытянул
>В августе операция .В декабре губернатор. ЕМНИП слишком большая дельта для связывания в одном предложении двух событий. ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции

>>3. Неизвестно что еще вылезет по гражданским потерям - видимо сотни и надо как-то будет объяснять людям, почему так вышло
>Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования


Топикстартер не знает и не хочет попытаться узнать то, чего он не знает. Комбинирует в отдельно взятой голове подобия суждений. И зря Вы ведетесь на эти произвольные "цифры" (используемые ради того, чтобы выглядеть количественной и сколько-то точной оценкой, а не честным "от балды"). Не понятно чего - качания, шатания, власти, порядка, и и каждый будут дальше упражняться в меру своего , в свою очередь, произвольного толкования того, что он "уловил" фибрами души из словопомола.

Ниже в ветке от меня там приведен, со ссылками на мониторинговые массивы за лет30, пример регулярного мониторинга от социологических контор. Власть ( правящую группу), и ее оппонентов и противников тем более, разумеется, очень интересуют оценки прочности порядка в государстве, их регулярная и непрерывная динамика. И она что в РФ, что в.на У., что в Германии или Бразилии стремится держать руку на пульсе таких данных, чтобы управлять с их помощью. С давних пор. Весьма внимательно, по нескольких заданным показателям и отработанным метрикам, которые не местные придумали из своих слабых голов, а везде применяются.

Но это не смущает человека, который этого не знал и знать в деталях не желает ( суть в деталях - в них требуется компетентно разобраться).
Воинствующим или ленивым профанам жить легко и приятно, это д~Артаньяны в ослепительно белях плащах на фоне общего прпосёра всего, что только можно прогадить, беспорядка и некомпетентности.
Геншитабисты у них не генштабируют, спецслужибы не служат как положено, пушки плохо стреляют по определению, а социоЛУХИ - те вообще по умолчанию все и везде дармоеды, идиоты,ничего не смыслящие и ни на что дельное не способные. И поэтому всё, что не укладывается в обгрызенную "картинку устройства мира", можно со спокойной душой выкинуть. Точней, даже не думать в ту сторону, где находится неприятный темный мохнатый массив своего незнания

«Убежище незнания (неведения)» (asylum ignorantiae) — понятие, признаваемое недостаточным, но которым довольствуются, чтобы избежать дальнейших размышлений.
Ignorantia non excusat — Незнание не оправдывает
или Ignorantia non est argumentum — незнание не довод.

зы Грузия и РИ - по сравнению с РФ- это разные сущности
В Грузии опросы проводят американцы. Или проводили
Там совершенно особенное устройство государства. В столице -одно, в провинции- все другое
https://sputnik-georgia.ru/20210812/Kak-zhivut-zhiteli-Gruzii-i-ikh-nastroeniya--opros-252569203.html
От Pout
К Pout (20.12.2024 15:04:17)
Дата 22.12.2024 16:42:09

Re: "Состояние дел" или "социальное самочувствие" в стране - Россия vs Украина


>В Грузии опросы проводят американцы. Или проводили
далее данные многолетних опросов по единым методикам (иностранным), что позволяет соспоставлять наборы данных. Методики длинные, на сайтах
Оба кейса - "иноагенты". Левада- центр в РФ, Разумков и "Рейтинг" в Укр

Кроме них. в РФ практически аналогичные лонгитюдные опросы ведет ВЦИОМ (дир. В.Федоров)
"Состояние дел" в стране или "социальное самочувствие"- термины вводимые методологией опросчиков. Все бюллетени выложены в сети, но порой более подробно раскрыта начинка ( в декабре 2024 в частности)

Абсолоютно по той же методе, что Левада и "Рейтинг", ежемесячно проводит международный опрос в 50 странах контора IPSOS, там были и Китай, и Россия. С весны 2022 оба исчезли из их панелей. До этого ряды можно было в лоб сопоставлять. В Китае "правильное направление" у страны указывало 85-87 процентов опрошенных(повторяю, по западной методике). Данные по России были тоже репрезентативны и вполне совпадали с Левадой ( в копилке)


коротко тут
по У. сведения публикуются не всегда (понятно почему в 24м). В 2024 есть только январь, февраль и сентябрь

[423K]



[210K]



1 У.
основная причина падения оценки респондентами " состояния дел" на У. в 2024 - принудительная мобилизация (без вариантов)
Данные присутствуют в инете в виде вырванных куской, а надо давать порлный ряд.

2. ВЦИОМ
сент 2020
Хорошим экономическое положение в России считают только 12% респондентов. При этом негативно его охарактеризовали 34%.
Говоря о своём материальном положении, 60% опрошенных назвали его преимущественно средним, 26% оценили его негативно, а 14% – положительно.

Каждый третий опрошенный (33%) считает, что в России дела идут в верном направлении. 37% отчасти с ними согласны, отчасти не согласны. Между тем четверть россиян (25%) не считают, что дела в стране идут в правильном направлении.
Опрос проводился 27 августа методом телефонного интервью. В нём приняли участие 1600 россиян в возрасте от 18 лет.

https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/socialnoe-samochuvstvie-monitoring-13122023
Если в январе и феврале 2022 г. с суждением «дела в нашей стране сейчас идут в правильном направлении» были согласны 34 и 37% россиян, то в последующие месяцы (вплоть до ноября 2023 г.) эта доля колебалась от 47 до 58%. В ходе последнего замера о правильном векторе развития страны заявили 52%, или каждый второй. Каждый четвертый отчасти согласился с тезисом, отчасти — нет (26%), каждый пятый выразил с ним несогласие (19%).

Таким образом, индекс оценок общего вектора развития страны*** в ноябре текущего года превысил значение аналогичного периода 2022 г. и составил 59 п. из 100.

июнь 24 Федоров
https://www.interfax-russia.ru/moscow/news/bolee-dvuh-tretey-rossiyan-schitayut-chto-dela-v-rossii-idut-v-pravilnom-napravlenii-issledovaniya-vciom
"Куда идут дела, в правильном направлении или неправильном, классический вопрос. Его задают очень часто. Ответы достаточно показательные. 71% (респондентов) полагают, что скорее или полностью дела в нашей стране идут в правильном направлении. Только 23% считают, что это не так"

3 Левада ( в копилке). Метод опроса F2F face-to-face
2024
https://www.levada.ru/2024/12/19/rejtingi-dekabrya-2024-goda-nastroeniya-otsenki-polozheniya-del-v-strane-odobrenie-organov-vlasti-doverie-politikam/


https://www.levada.ru/2024/06/28/rejtingi-iyunya-2024-goda-otsenki-polozheniya-del-v-strane-odobrenie-institutov-doverie-politikam/
...
Большинство россиян (75%) считают, что дела в стране идут в правильном направлении, в июне 2024 года данный показатель повторил свои максимальные значения, которые были достигнуты в феврале этого года. 17% опрошенных придерживаются мнения, что страна движется по неверному пути, ещё 9% затруднились с ответом.
Чаще всего считают, что дела в стране идут в правильном направлении, мужчины (77%), опрошенные в возрасте 55 лет и старше (79%)
...
О том, что страна движется по неверному пути, чаще говорили опрошенные в возрасте 18-24 лет (21%), респонденты, которым едва хватает на еду (21%), жители сёл (20%), респонденты, доверяющие информации из Ютуб-каналов (28%), и опрошенные, не одобряющие деятельность В. Путина (79%).

Деятельность В. Путина на посту президента одобряет большинство россиян – 87%, такой высокий показатель сохраняется на протяжении последних месяцев. Не одобряют его деятельность 11% опрошенных.
От Сибиряк
К pamir70 (16.12.2024 16:56:54)
Дата 16.12.2024 17:34:22

Re: Да как...


>ИМХО смена губера это не к операции, а к налаживанию повседневной жизни в регионе в связи со скорым окончанием операции

Ну, тогда нужно было бы присылать кого-то вроде Собянина. Хотя понятно, что Собяниных в резерве не слишком много :)

>Ну т.е никаких явно видимых признаков ослабления ни одной из ветвей Власти(законодательная,исполнительная,судебная) не видно. Даже в виде саботирования

Буквально вчера в бане шутку слышал: наше общество становится всё более толерантным, т.к. толерантность переводится на русский, как пофигизм :)
От pamir70
К Сибиряк (16.12.2024 17:34:22)
Дата 16.12.2024 17:51:20

В качестве примера: в Тбилиси как раз на сию как раз 10 %. ИМХО

>Ну, тогда нужно было бы
Устроить референдум и прямые выборы