От Philipp
К All
Дата 20.06.2002 11:27:45
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

их стербе... (тухну над воспомонаниям хрущя...)




Всем привет,

вот сижу и хрущя воспоминания читаю. дохожу до следущего и не знаю смеятся или плакать (или смеятся сквозь слезы)...

страница 232:

просто невероятно, что сталин порой выделывал. он в людей бросал помидоры, например во время войны, когда мы сидели в бомбоубежище. я лично ето видел. когда мы приезжали к нему по военным делам, то после нашего доклада он приглашал с себе в убежище. начинался обед, который часто заканчивался шварянием фруктов и овощей, иногда в потолок и стены, то руками, то ложками и вилками...

С Уважением, Филипп
От Коля-02
К Philipp (20.06.2002 11:27:45)
Дата 21.06.2002 08:43:01

Ельцин и Хрущев в борьбе с покойниками

Привет форуму!

Борьба с покойниками - отнюдь не тривиальная задача.
"Хрущев боролся с покойным Сталиным, однако победить его не смог"©Ш.де Голль
Ельцин взял задачу гораздо более сложную. Он боролся с живыми ГКЧП-истами и Горбачевым и с покойными Марксом, Лениным и Сталиным.

И всех победил, а "победителей не судят"©ЕкатеринаII
>С Уважением, Филипп
Взаимно, Николай
От Игорь Островский
К Коля-02 (21.06.2002 08:43:01)
Дата 22.06.2002 02:35:48

Re:

>"Хрущев боролся с покойным Сталиным, однако победить его не смог"©Ш.де Голль
>Ельцин взял задачу гораздо более сложную. Он боролся с живыми ГКЧП-истами и Горбачевым и с покойными Марксом, Лениным и Сталиным.

>И всех победил, а "победителей не судят"©ЕкатеринаII

- Никого он не побеждал. Просто оказался в нужное время в нужном месте и подобрал власть, валявшуюся на тротуаре. А свалилась она - власть - туда по причинам, с деятельностью этого господина никак не связанным.
От negeral
К Коля-02 (21.06.2002 08:43:01)
Дата 21.06.2002 10:33:27

И кого хрен эта банда победила?


Если до сих пор Сталина помнят, а Горбачёва практически забыли и Ельцина забудут. В смысле не забудут где и как облажался, а остальное забудут.
От tsa
К Коля-02 (21.06.2002 08:43:01)
Дата 21.06.2002 10:22:01

Целил в коммунизм, попал в Россию.

Здравствуйте !

>И всех победил, а "победителей не судят"©ЕкатеринаII

Это точно. Только иуд как не странно всёравно судят. Их не уважают даже те, кому они продали Родину. Что замечательно демонстрирует книга Тэлбота.

С уважением tsa.
От B@HO
К Philipp (20.06.2002 11:27:45)
Дата 20.06.2002 20:21:09

Ре: их штербе...

Е.Б.Н,говорят в ложки на голове играл у кого-то по пьяне,
а как палочки у мента-дирижера в Берлине выxватил...
От tsa
К B@HO (20.06.2002 20:21:09)
Дата 21.06.2002 10:19:37

У Акакева на голове играл (-)
От tsa
К tsa (21.06.2002 10:19:37)
Дата 21.06.2002 10:40:19

Пардон. У Акаева. Очепятался. ;) (-)
От Siberiаn
К B@HO (20.06.2002 20:21:09)
Дата 20.06.2002 21:18:14

бОльшего дурня чем ельцин не было сроду. Тоталитарные помидоры отдыхают (-)
От Сергей Зыков
К Siberiаn (20.06.2002 21:18:14)
Дата 22.06.2002 04:58:01

Re: бОльшего дурня...

да ну. просто заурядным областным секретарем был и остался им во главе государства, только политбюро себе нашел уже в лице госдепа.
Зато как обогатил международную дипломатию на русский, партийно-хозяйственный манер - "Встречами без штанов". !
Как представлю Риббентропа с Молотовым в бане :с)) сочиняющими пакт...
От B@HO
К Siberiаn (20.06.2002 21:18:14)
Дата 20.06.2002 21:33:08

демократия,понимаешь (-)
От kilkunda
К B@HO (20.06.2002 21:33:08)
Дата 20.06.2002 22:34:07

Не демократия,понимашь, а маррразм, не снившися даже "сиськи-масиське"!" (-)
От negeral
К B@HO (20.06.2002 20:21:09)
Дата 20.06.2002 20:32:26

Ён и на колесо самолёта того, вобщем без комплексов дядька. (-)
От kilkunda
К negeral (20.06.2002 20:32:26)
Дата 20.06.2002 22:32:14

... и не только на колеса, но и в салоне президентского лайнера на полу...

мудак, конечно, невероятный!!!
Kilkunda
От Kazak
К kilkunda (20.06.2002 22:32:14)
Дата 21.06.2002 02:26:09

И кто его президентом выбирал ??? :))) (-)
От Андю
К Kazak (21.06.2002 02:26:09)
Дата 21.06.2002 02:39:55

Демократия его выбрала. Есть такая "система коллективной безответсвенности". (-)
От МиГ-31
К Андю (21.06.2002 02:39:55)
Дата 21.06.2002 04:13:57

Демократия лишь укрепляет

наш родной крепостнический строй. (С)
:-)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Bigfoot
К Андю (21.06.2002 02:39:55)
Дата 21.06.2002 02:41:54

А Горбачева кто выбрал? (-)
От Kazak
К Bigfoot (21.06.2002 02:41:54)
Дата 21.06.2002 02:47:16

Политбюро.(-)
От Bigfoot
К Kazak (21.06.2002 02:47:16)
Дата 21.06.2002 02:50:49

Стало быть, тоже "система коллективной безответственности"? (-)
От Андю
К Bigfoot (21.06.2002 02:50:49)
Дата 21.06.2002 03:18:52

Логично :))) ПБ Горбачёва и Демократия -- близнецы братья. Кто более Матери... (-)
От Bigfoot
К Андю (21.06.2002 03:18:52)
Дата 21.06.2002 03:32:55

Логично иное. (+)

ПБ, выбравшее Горбачева (а не "ПБ Горбачева" - не надо передергивать) являеется "системой коллективной безответственности" в той же мере, что и "демократия". Что и т.д.
От Андю
К Bigfoot (21.06.2002 03:32:55)
Дата 21.06.2002 04:09:00

Ни на лемму, ни на тем более теорему ваша логика не тянет, извините. (+)

Приветствую !

>ПБ, выбравшее Горбачева (а не "ПБ Горбачева" - не надо передергивать) являеется "системой коллективной безответственности" в той же мере, что и "демократия". Что и т.д.

Это был пароксизм, пардон за заумное слово ;-), системы, жестко управляйшейся сверху и жёстко диктовавшей свою волю и требовавшей за это ОТВЕТСТВЕННОСТИ у нижестоящих звеньев. Как только верхушка "загнила", процесс распада стал неостановим. Это одна "безответсвенность" -- безответсвенность конкретных людей и в конкретной ситуации, хотя "процесс шёл" и до них.

Порожденная же распадом "демократия", очень часто напоминающая ловко манипулируемую "охлократию", по-моему, просто-напросто базируется на полном отсутствии какой бы то ни было ответсвенности (гражданской, судебной и пр.), КАК таковой у всех слоёв общества. Зачем она, ведь правда ?! Кто смел/кого больше/кто горластее или богаче -- тот и съел !

Всего хорошего, Андрей.
От Bigfoot
К Андю (21.06.2002 04:09:00)
Дата 21.06.2002 04:37:32

Не извиню.(+)

Ну, я, собственно, не выдвигал ни лемм, ни тем более теорем. А "тянет" моя логика, аль "не тянет", так это мы ишшо посмотрим.

>Это был пароксизм, пардон за заумное слово ;-), системы, жестко управляйшейся сверху и жёстко диктовавшей свою волю и требовавшей за это ОТВЕТСТВЕННОСТИ у нижестоящих звеньев.

А отсутствие ответственности вышестоящих перед нижестоящими порождало массу проблем, которые в итоге и вылились в этот самый "пароксизм", который был лишь следствием.

>Как только верхушка "загнила", процесс распада стал неостановим. Это одна "безответсвенность" -- безответсвенность конкретных людей и в конкретной ситуации, хотя "процесс шёл" и до них.

Следствие жесткости системы. Система хреновая, стало быть. Неустойчива к подобным процессам. Не может самоорганизоваться. Деградировала до финишной черты.

>Порожденная же распадом "демократия", очень часто напоминающая ловко манипулируемую "охлократию", по-моему, просто-напросто базируется на полном отсутствии какой бы то ни было ответсвенности (гражданской, судебной и пр.), КАК таковой у всех слоёв общества. Зачем она, ведь правда ?! Кто смел/кого больше/кто горластее или богаче -- тот и съел !

А виной всему вышеуказанные свойства Системы. Порожденная "демократия" несет отпечаток Системы и была, собственно, "порождена" руками тех, кто был в ряду "столпов" той Системы сообразно их понятиям. Так что, с логикой все в порядке. А Вы подменяете причину следствием.

Всего наилучшего,
Йети
От Андю
К Bigfoot (21.06.2002 04:37:32)
Дата 21.06.2002 04:53:07

А оно мне надо ? (+)

Приветствую !

>Ну, я, собственно, не выдвигал ни лемм, ни тем более теорем. А "тянет" моя логика, аль "не тянет", так это мы ишшо посмотрим.

Так и не надо тогла торопиться с "чтд". Логично ?

>А отсутствие ответственности вышестоящих перед нижестоящими порождало массу проблем, которые в итоге и вылились в этот самый "пароксизм", который был лишь следствием.

Всё познается в сравнении -- нынешняя ситуация поставила Верхи под Контроль ?! Ах, да опять "проклятое социалистическое прошлое" виновато... Кстати, вы не будете отрицать, что контроль существовал,хоть и до нельзя формализованный, в виде съездов, пленумов, отчетно-перевыдорных собраний и пр. ?! Тоже система, наравне с другими.

>Следствие жесткости системы. Система хреновая, стало быть. Неустойчива к подобным процессам. Не может самоорганизоваться. Деградировала до финишной черты.

На данном этапе да, не смогла. Что не доказывает ни её порочности, ни её хорошести. Моё мнение давно было следующим -- переживи мы кризис 8-х гг., обновись руководство, сейчас бы страну было не узнать. Но, соглашуь, что это субъективные ощущения и офф-топик.

>А виной всему вышеуказанные свойства Системы. Порожденная "демократия" несет отпечаток Системы и была, собственно, "порождена" руками тех, кто был в ряду "столпов" той Системы сообразно их понятиям. Так что, с логикой все в порядке. А Вы подменяете причину следствием.

Нет, я просто трезво смотрю на вещи и не люблю рассуждений о "проклятом социалистическом прошлом", как и раньше плохо воспринимал рассуждения "о проклятом капиталистическом наследии". Нынешняя "дэмократи" -- это как раз то, во что воплотились "розовые мечты" 80-х гг. и ИХ непосредственные последствия. ИМХО, а не "чтд". :))

Всего хорошего, Андрей.
От Bigfoot
К Андю (21.06.2002 04:53:07)
Дата 21.06.2002 12:35:16

Наверное, не помешало бы... (+)

>Так и не надо тогла торопиться с "чтд". Логично ?
Нет. Не очень. То, что доказывается, может не являться ни теоремой, ни леммой.

>Всё познается в сравнении -- нынешняя ситуация поставила Верхи под Контроль ?!
А причем здесь нынешняя ситуация?

>Ах, да опять "проклятое социалистическое прошлое" виновато...
Конечно. И отрицать это вряд ли разумно.

>Кстати, вы не будете отрицать, что контроль существовал,хоть и до нельзя формализованный
"Донельзя" - значит, не существовал.

>в виде съездов, пленумов, отчетно-перевыдорных собраний и пр. ?! Тоже система, наравне с другими.
Несерьезно.

>На данном этапе да, не смогла.
Если система не смогла и при этом саморазрушилась, значит, не смогла ВООБЩЕ.

>Что не доказывает ни её порочности, ни её хорошести.
Доказывает. Вы же допускаете, что у безногого инвалида могут отрасти ноги и он станет форвардом футбольной команды.

>Моё мнение давно было следующим -- переживи мы кризис 8-х гг., обновись руководство, сейчас бы страну было не узнать.
Да не могло оно обновиться!!! Не было никаких предпосылок! Антиотбор руководящих кадров вследствие особенностей функционирования Системы привел к невозможности самообновления.

>Нет, я просто трезво смотрю на вещи
Не заметил. Скорее, весьма предвзято.

> и не люблю рассуждений о "проклятом социалистическом прошлом", как и раньше плохо воспринимал рассуждения "о проклятом капиталистическом наследии".
А я не люблю сказок об этом самом прошлом и отрицания очевидного. Например, несостоятельности той Системы в сложившихся условиях.

>Нынешняя "дэмократи" -- это как раз то, во что воплотились "розовые мечты" 80-х гг. и ИХ непосредственные последствия. ИМХО, а не "чтд". :))
Чьи мечты воплотились-то? Я, к примеру, о бардаке не мечтал. Для меня лично демократия начинается с ответственности. А те, кто перековался из партейных в демократы, таковой особо не предполагали. Так что, снова следствие системного кризиса.

Всего наилучшего,
Йети
От Андю
К Bigfoot (21.06.2002 12:35:16)
Дата 22.06.2002 02:11:30

Какой ералаш ! Бог с вами, упорствуйте. Извинения, так и быть, принимаю. :-) END (-)
От Bigfoot
К Андю (22.06.2002 02:11:30)
Дата 22.06.2002 15:23:36

Ералаш - в Вашем постинге. Извиняться мне не за что. До свидания. (-)
От Роман Алымов
К Philipp (20.06.2002 11:27:45)
Дата 20.06.2002 14:12:07

Уровень культуры был низок, да и откуда ему быть? (-)
От Алекс Антонов
К Роман Алымов (20.06.2002 14:12:07)
Дата 22.06.2002 13:31:46

Везде был низок.

Вегетарианец Гитлер любил портить аппетит своим гостям разглагоствованиями о "трупном соке"(или как он там формулировал) когда на обеде подавался бульон.
От Коля-02
К Роман Алымов (20.06.2002 14:12:07)
Дата 20.06.2002 14:57:41

Вот, кстати, и еще один пример для сталинистов (+)

Можете ли представить такое положение, чтоб при самом сильном подпитии (с кем не бывает) бросались помидорами или клали их под ж#$% подчиненному Витте, Милюков или Керенский?

С уважением, Николай
От И. Кошкин
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 17:47:41

Голосование, что ли, по Коле предложить?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Типа "Коля-02" - глупый нехорошоий человек и провокатор, варианты ответов: "Да", "Точно", "В натуре". И закрыть вопрос навсегда, а на все его постинги давать ссылки на результаты голосования.

И. Кошкин
От Холод
К И. Кошкин (20.06.2002 17:47:41)
Дата 20.06.2002 20:30:07

Это было бы неплохо. Вот только коля НЕ глупый нехорошоий человек, увы. (-)
От i17
К И. Кошкин (20.06.2002 17:47:41)
Дата 20.06.2002 17:57:59

За каждый постинг автоматически отправлять его в ридонли на три дня :) (-)
От Rash
К i17 (20.06.2002 17:57:59)
Дата 20.06.2002 18:02:00

Я же предлагал - скрипт прицепить, типа "Минздрав предупреждает" (-)
От Rash
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 17:29:02

Кренделек (-)
От Alexej
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 15:14:46

Можо чуть дальше. Вспомните "ПЕТР 1" А.Толстого. Ето гораздо круче. (-)
От Коля-02
К Alexej (20.06.2002 15:14:46)
Дата 20.06.2002 15:21:53

По крайней мере после Павла I в высших слоях этого не было (+)

Александр III, правда, любил выражаться и даже налагал матерные резолюции на докладные записки министров, но во-первых, наследником престола он стал случайно, его к этой карьере не готовили, а, во-вторых, таких издевательств над подчиненными тоже не позволял

С уважением, Николай
От FVL1~01
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 15:05:48

Витте его Матильда раз в театре по морде дала, и что????? (-)
От Vasiliy
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 15:04:17

Нет, вы и вправду в пажеском корпусе недоучились, орел вы наш...

Здрасьте!

>Можете ли представить такое положение, чтоб при самом сильном подпитии (с кем не бывает) бросались помидорами или клали их под ж#$% подчиненному Витте, Милюков или Керенский?
А почему бы и нет? Керенский вот в женское платье переодевался...
"Трансвестит-Керенский нарядился бабой"(с) Т.Шаов
>С уважением, Николай
Vasiliy
От tevolga
К Vasiliy (20.06.2002 15:04:17)
Дата 20.06.2002 16:06:13

Re: Нет, вы


>А почему бы и нет? Керенский вот в женское платье переодевался...

А вот говорят, что выдумки это социал-демократов власть захвативших:-))). Нет фотографий Керенского в женском платье:-))

>"Трансвестит-Керенский нарядился бабой"(с) Т.Шаов

Соврал значит Тимур:-))

C уважением к сообществу.
От A3
К tevolga (20.06.2002 16:06:13)
Дата 20.06.2002 16:21:32

Хе-хе ...

Здравствуйте,


>>А почему бы и нет? Керенский вот в женское платье переодевался...
>
>А вот говорят, что выдумки это социал-демократов власть захвативших:-))). Нет фотографий Керенского в женском платье:-))


Забавно, но это же аргумент работает и против воспоминаний Никиты Сергеевича. :)
Может он, того, выдумал по злобе?

>>"Трансвестит-Керенский нарядился бабой"(с) Т.Шаов
>
>Соврал значит Тимур:-))

Вот такие они сказочники. Это кстати напомнило еще одну байку. Когда Клинтона избрали на второй срок, он устроил "раздачу слонов". Один из его приятелей получил поста посла в некоей центрально- американской стране. А так как должность была синекурой и свободного времени было много, он быстро получил широкую известность в узких кругах населения.

Загрузив яхту местными гм.. ледЯми, сей государственный муж предавался... отдыху, одновременно проецируя на парусе своего судна фильмы соответсвующего содержания. Вот это -- культур-мультур!

Но это, конечно, злобные инсинуации и клеветнические утверждения :) Ведь любой цивилизованный человек знает о высокой морали, богобоязнезненнсти и кристалльной честности американцев. Демократов, а уж тем более - республиканцев.

C уважением,

Алексей
От tevolga
К A3 (20.06.2002 16:21:32)
Дата 20.06.2002 16:50:12

Re: Хе-хе ...

>Но это, конечно, злобные инсинуации и клеветнические утверждения :) Ведь любой цивилизованный человек знает о высокой морали, богобоязнезненнсти и кристалльной честности американцев. Демократов, а уж тем более - республиканцев.

По мне-то они все одного поля ягоды:-)) Власть одинаково плоха везде. Только сопротивление ей или возможность такого сопротивления разная в разных местах.

С уважением к сообществу.
От Роман Алымов
К A3 (20.06.2002 16:21:32)
Дата 20.06.2002 16:42:05

Американское безкультурье нашего не извиняет. У нас тоже кое-кто в бане(-)
От Мелхиседек
К Коля-02 (20.06.2002 14:57:41)
Дата 20.06.2002 14:59:21

Re: Вот, кстати,...


>Можете ли представить такое положение, чтоб при самом сильном подпитии (с кем не бывает) бросались помидорами или клали их под ж#$% подчиненному Витте, Милюков или Керенский?

нет, и про Сталина кроме неподтвержденных боек такого тоже не указано
От Константин Федченко
К Philipp (20.06.2002 11:27:45)
Дата 20.06.2002 11:54:39

И что такого? Если Никитка танцевал гопака плохо, мог и помидором получить ) (-)
От А.Никольский
К Константин Федченко (20.06.2002 11:54:39)
Дата 20.06.2002 14:33:54

Я, правда, слыхал только, что ему приходилось садиться на помидор

подложенный Сталиным, и изображать при этом удивление.
С уважением, А.Никольский
От YKK
К А.Никольский (20.06.2002 14:33:54)
Дата 20.06.2002 21:44:48

С тех пор он предпочитал стойкую ко внешнему давлению кукурузу. (-)
От Игорь К.
К YKK (20.06.2002 21:44:48)
Дата 21.06.2002 05:25:21

Впрочем, на пенсии гордился выращенными собственноручно помидорами. (-)
От Pavel
К А.Никольский (20.06.2002 14:33:54)
Дата 20.06.2002 16:12:48

Подкладывал он вроде Поскребышеву.(-)
От Константин Федченко
К А.Никольский (20.06.2002 14:33:54)
Дата 20.06.2002 14:48:59

Тяжелый случай томатофобии - влияет на злопамятность )) (-)