От АМ
К Adekamer
Дата 28.11.2024 17:36:58
Рубрики Современность;

Ре: современный голиаф

единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь
От digger
К АМ (28.11.2024 17:36:58)
Дата 29.11.2024 00:32:31

Ре: современный голиаф

>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь


Прикол Голиафа - в массе ВВ 100 кг при моторчике 12 л.с., это уже очень серьезная баба-яга, плюс бронирование от пуль и передвижение в складках местности, если она позволяет.Если сравнивать с бомбой, то ФАБ-250, это уже бомбардировщик.
От АМ
К digger (29.11.2024 00:32:31)
Дата 30.11.2024 12:43:56

Ре: современный голиаф

>>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь
>

> Прикол Голиафа - в массе ВВ 100 кг при моторчике 12 л.с., это уже очень серьезная баба-яга, плюс бронирование от пуль и передвижение в складках местности, если она позволяет.Если сравнивать с бомбой, то ФАБ-250, это уже бомбардировщик.

в голиафе на виде врядли 100 кг ВВ, но в принцепе такие борприпасы возможны, бронирование и передвижение на земле проблематично когда в небе куча дронов

Для точечных целей 100 кг ненадо если квадрокоптер доставит боеприпас "в фортучку".
От Усман
К АМ (30.11.2024 12:43:56)
Дата 30.11.2024 14:08:18

Ре: современный голиаф

Здравствуйте!

>в голиафе на виде врядли 100 кг ВВ, но в принцепе такие борприпасы возможны, бронирование и передвижение на земле проблематично когда в небе куча дронов

У оригинального Голиафа (бензинового, тот что с электромотором был слабее) - 75 кг и лобовая броня 5 мм

С уважением, Усман
От АМ
К Усман (30.11.2024 14:08:18)
Дата 30.11.2024 15:02:40

Ре: современный голиаф

>Здравствуйте!

>>в голиафе на виде врядли 100 кг ВВ, но в принцепе такие борприпасы возможны, бронирование и передвижение на земле проблематично когда в небе куча дронов
>
>У оригинального Голиафа (бензинового, тот что с электромотором был слабее) - 75 кг и лобовая броня 5 мм

если бы 100 кг то имно соседний сарай должен был быть разрушен

А броня 5 мм, фпв шки даже с танками ведут борьбу

>С уважением, Усман
От SERGIVS
К digger (29.11.2024 00:32:31)
Дата 30.11.2024 09:38:41

Ре: современный голиаф

> Прикол Голиафа - в массе ВВ 100 кг при моторчике 12 л.с., это уже очень серьезная баба-яга, плюс бронирование от пуль и передвижение в складках местности, если она позволяет.Если сравнивать с бомбой, то ФАБ-250, это уже бомбардировщик.

Прикол в том, что "Голиафы" планируют применять на том же поле боя с которого раненых вывезти не могут, из-за FPV дронов.
От ttt2
К SERGIVS (30.11.2024 09:38:41)
Дата 30.11.2024 11:46:57

Ре: современный голиаф

>> Прикол Голиафа - в массе ВВ 100 кг при моторчике 12 л.с., это уже очень серьезная баба-яга, плюс бронирование от пуль и передвижение в складках местности, если она позволяет.Если сравнивать с бомбой, то ФАБ-250, это уже бомбардировщик.
>
>Прикол в том, что "Голиафы" планируют применять на том же поле боя с которого раненых вывезти не могут, из-за FPV дронов.

Интересно, убийство санитаров под красным крестом вывозящих раненых разве не военное преступление?

были факты таких убийств?

С уважением
От Паршев
К ttt2 (30.11.2024 11:46:57)
Дата 01.12.2024 00:06:04

транспорт и персонал чисто медицинский - должен пользоваться защитой

солдат, вытаскивающий раненых - увы, не медицинский персонал.
И транспорт так же.
И формально речь идет больше о раненых и сан.транспорте, "находящихся во власти противной стороны". По духу, конечно, сбивать сан.транспорт нигде нельзя.Но нельзя также под прикрытием красного креста возить солдат и оружие.
От Pout
К Паршев (01.12.2024 00:06:04)
Дата 01.12.2024 16:17:25

Re: транспорт и...

>солдат, вытаскивающий раненых - увы, не медицинский персонал.
>И транспорт так же.
>И формально речь идет больше о раненых и сан.транспорте, "находящихся во власти противной стороны". По духу, конечно, сбивать сан.транспорт нигде нельзя.Но нельзя также под прикрытием красного креста возить солдат и оружие.

летом 2024 были подобные сообщения и про другие города У. На регнуме

По Одессе ездила «скорая», в которую похищали мужчин.

22.12.2023, 09:00,
Новости / События в Одессе
видео тут
https://www.youtube.com/watch?v=BGjXT_Thq5I
Telegram-канал Моя Одесса

21 декабря в Одессе разразился новый скандал из-за действий лиц в военной форме, которые являются работниками ТЦК.

Telegram-каналы обнародовали видео из Одессы, где видно, что несколько мужчин в военной форме заталкивают в карету «скорой» мужчины в штатском. После этого автомобиль начал движение, но этому мешала девушка. Она громко кричала и пыталась самостоятельно остановить «бусик». Одновременно один из очевидцев воскликнул: «Вы же человека убьете».

После нескольких минут такой борьбы люди в военной форме отпустили молодого человека. Однако пользователей соцсетей возмутил и другой факт. Этот автомобиль скорой очень похож на те, которые были закуплены для за донаты с помощью одной из благотворительных организаций.

На автомобиле военкомовских похитителей символика Красного Креста и наклейка организации UUF — United Ukraine Fellowship, занимающейся закупкой реанимобилей для госпиталей прифронтовой зоны.
В самой организации утверждают, что не передавали ни одного автомобиля центрам комплектации — исключительно боевым подразделениям и медицинским учреждениям. Сейчас в UUF пытаются понять, какая из их машин попала в объектив, и заявили, что «глубоко встревожены» тем, что машину скорой помощи, которую благотворители передали, чтобы спасать раненых военнослужащих, используют работники одесского военкомата для отлова призывников.

Руководитель объединенного координационного пресс-центра Наталья Гуменюк так рассказала о ситуации со странной «скорой».

«Военная служба правопорядка проводит проверку по факту нецелевого использования транспорта специального назначения. Назначено служебное расследование по данному факту и факту незаконного применения силы военнослужащими. Инциденту будет дана правовая оценка, виновные будут привлечены к ответственности. Проверка продолжается», – заявила она.

От SERGIVS
К ttt2 (30.11.2024 11:46:57)
Дата 30.11.2024 11:53:06

Тема про "Голиафы". Какой крест должен быть на нём, чтобы его не атаковали fpv? (-)
От ttt2
К SERGIVS (30.11.2024 11:53:06)
Дата 30.11.2024 23:17:03

Вы сами упомянули про вывоз раненных, я просто задал уточняющий вопрос (-)
От Роман Алымов
К ttt2 (30.11.2024 11:46:57)
Дата 30.11.2024 11:48:23

Нет давно никаких красных крестов (+)

Доброе время суток!
Эвакогруппа - приоритетная цель.
С уважением, Роман
От Slick
К АМ (28.11.2024 17:36:58)
Дата 28.11.2024 21:09:54

Ре: современный голиаф

>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь

А снарядом м-30 вероятно ещё проще. Странно, что ещё не развернули их производство.
От АМ
К Slick (28.11.2024 21:09:54)
Дата 28.11.2024 22:51:21

Ре: современный голиаф

>>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь
>
>А снарядом м-30 вероятно ещё проще. Странно, что ещё не развернули их производство.

квадрокоптер проще на порядок, отсутствуют нагрузки на БЧ, можно делать из самых дешевых материалов а для хитрых взрывателей использовать дешевые гражданские компоненты

Можно буквально в ящик из пластика запихать 5-10-20-40 кг ВВ и доставить на крышу бункера, или посередине окопа, проще невозможно.

Стороны на самом деле используют только малую часть потенциала, кто начнет использовать большию получит подавляющие преимущество.
От Slick
К АМ (28.11.2024 22:51:21)
Дата 29.11.2024 19:21:26

Ре: современный голиаф

>>>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь
>>
>>А снарядом м-30 вероятно ещё проще. Странно, что ещё не развернули их производство.
>
>квадрокоптер проще на порядок, отсутствуют нагрузки на БЧ, можно делать из самых дешевых материалов а для хитрых взрывателей использовать дешевые гражданские компоненты

>Можно буквально в ящик из пластика запихать 5-10-20-40 кг ВВ и доставить на крышу бункера, или посередине окопа, проще невозможно.

>Стороны на самом деле используют только малую часть потенциала, кто начнет использовать большию получит подавляющие преимущество.


Сталинский М-30 еще проще. Порох, сталь, тол. Но дома складывал. Стреляли из укупорки.
От АМ
К Slick (29.11.2024 19:21:26)
Дата 30.11.2024 11:15:39

Ре: современный голиаф

>>>>единственное "но" что квадрокоптер уровня баба яга мог бы просто доставить 20-40 кг боевую часть к цели, и улететь
>>>
>>>А снарядом м-30 вероятно ещё проще. Странно, что ещё не развернули их производство.
>>
>>квадрокоптер проще на порядок, отсутствуют нагрузки на БЧ, можно делать из самых дешевых материалов а для хитрых взрывателей использовать дешевые гражданские компоненты
>
>>Можно буквально в ящик из пластика запихать 5-10-20-40 кг ВВ и доставить на крышу бункера, или посередине окопа, проще невозможно.
>
>>Стороны на самом деле используют только малую часть потенциала, кто начнет использовать большию получит подавляющие преимущество.
>

>Сталинский М-30 еще проще. Порох, сталь, тол. Но дома складывал. Стреляли из укупорки.

сталь и ракетный двигатель это сложнее
От tramp
К Slick (29.11.2024 19:21:26)
Дата 29.11.2024 21:28:13

Ре: современный голиаф

>Сталинский М-30 еще проще. Порох, сталь, тол. Но дома складывал. Стреляли из укупорки.
Только точность не ахти и дальность заметно меньше, и в форточку сзади не залетит.

с уважением
От Slick
К tramp (29.11.2024 21:28:13)
Дата 29.11.2024 23:57:04

Ре: современный голиаф

>>Сталинский М-30 еще проще. Порох, сталь, тол. Но дома складывал. Стреляли из укупорки.
>Только точность не ахти и дальность заметно меньше, и в форточку сзади не залетит.

>с уважением

В форточку нет, но сложит подьезд... привинтить наведение по волокну для легкой коррекции и красота
От АМ
К Slick (29.11.2024 23:57:04)
Дата 30.11.2024 12:32:06

Ре: современный голиаф

>>>Сталинский М-30 еще проще. Порох, сталь, тол. Но дома складывал. Стреляли из укупорки.
>>Только точность не ахти и дальность заметно меньше, и в форточку сзади не залетит.
>
>>с уважением
>
>В форточку нет, но сложит подьезд... привинтить наведение по волокну для легкой коррекции и красота

волокно на реактивный снаряд это сложнее

Низкие скорости квадрокоптера, в сравнение с реактивным снарядом, значительно упрощают использование оптоволокна но например означают и снижение требований к прочности корпуса боевой части.
Снижают до такой степени что часто корпус вообще отсутствует, ВВ в пакете привязывают к корпусу квадрокоптера и готово, по технологичности вне конкуренсии.

Следующий шаг может быть использование компонентов гражданских лазерных дальномеров для создания дешевых дистанционных взрывателей.
От Evg
К АМ (30.11.2024 12:32:06)
Дата 30.11.2024 16:47:25

Ре: современный голиаф

>волокно на реактивный снаряд это сложнее

Это было сложнее во времена М-30.
Сейчас - не сложнее
От АМ
К Evg (30.11.2024 16:47:25)
Дата 30.11.2024 18:53:04

Ре: современный голиаф

>>волокно на реактивный снаряд это сложнее
>
>Это было сложнее во времена М-30.
>Сейчас - не сложнее

ну как миним на РС стоит задача как обесечить достаточную скорость размотки волокна при скорости снаряда в 190 м/с но и предотвратить повреждение волокна на активном участке работы двигателя
От Evg
К АМ (30.11.2024 18:53:04)
Дата 30.11.2024 21:37:45

Ре: современный голиаф

>>>волокно на реактивный снаряд это сложнее
>>
>>Это было сложнее во времена М-30.
>>Сейчас - не сложнее
>
>ну как миним на РС стоит задача как обесечить достаточную скорость размотки волокна при скорости снаряда в 190 м/с но и предотвратить повреждение волокна на активном участке работы двигателя

ПТРК с управлением по кабелю стоят на вооружении с 60-х гг.
От Slick
К Evg (30.11.2024 21:37:45)
Дата 01.12.2024 00:25:23

Ре: современный голиаф


>
>ПТРК с управлением по кабелю стоят на вооружении с 60-х гг.

Там металлические провода были.
От Evg
К Slick (01.12.2024 00:25:23)
Дата 01.12.2024 13:06:34

Ре: современный голиаф


>>
>>ПТРК с управлением по кабелю стоят на вооружении с 60-х гг.
>
>Там металлические провода были.

Там такая толщина провода, что это не важно.

Собственно сама схема "катушка на борту" сделана в том числе и для того, чтобы в каждый следующий момент времени обдувался новый участок провода, а не всё время один и тот же, как было бы в случае с просто присоединённым к ракете концом и катушкой на пусковой установке.
От tarasv
К Evg (01.12.2024 13:06:34)
Дата 09.12.2024 07:06:05

Ре: современный голиаф

>Собственно сама схема "катушка на борту" сделана в том числе и для того, чтобы в каждый следующий момент времени обдувался новый участок провода, а не всё время один и тот же, как было бы в случае с просто присоединённым к ракете концом и катушкой на пусковой установке.

Схема "катушка на борту" применяется потому что схема "катушка на пусковой" не работоспособна для ПТУР вообще.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К АМ (30.11.2024 18:53:04)
Дата 30.11.2024 19:42:04

Ре: современный голиаф

>ну как миним на РС стоит задача как обесечить достаточную скорость размотки волокна при скорости снаряда в 190 м/с но и предотвратить повреждение волокна на активном участке работы двигателя

Очевидно, двигатели должны работать в сторону, как у всех ПТУР, но все равно при их большой мощности есть опасность пережечь провод, тем более, если снаряд и струя вместе с ним вращается.Это скорее раскормленная Малютка.