От apple16
К Моцарт
Дата 29.10.2024 23:44:04
Рубрики WWII;

По ngram Гудериантв районе 2010 года уделывал Клейста и Гота в два раза

Гепнер ничтожен, поскольку у него и результаты поменьше и буква ё мешает
https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%2C%D0%93%D0%BE%D1%82%2C%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%2C%D0%93%D1%91%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D1%80&year_start=1940&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=3&case_insensitive=false


Начали эти трое в 1985 году примерно с одинаковых цифр - разхные там размышления Стаднюк стайл
А потом понеслась - Резун там танчики, все дела
И резкий взлет - видимо Исаев больше о нем писал плюс опять таки игры и интерес к родоначальнику этих самых танчиков

Году в 1950 наоборот Клейст всех обгонял, но возможно за счет других членов фамилии
А сечас опять как 1985 - никому особо не интересно
От Samsv
К apple16 (29.10.2024 23:44:04)
Дата 06.11.2024 13:41:32

В 50-х обгонял возможно из-за того, что отбывал срок в нашей стране. (-)
От Samsv
К Samsv (06.11.2024 13:41:32)
Дата 06.11.2024 13:42:19

Это про Клейста (-)
От марат
К apple16 (29.10.2024 23:44:04)
Дата 31.10.2024 19:47:09

Re: По ngram...

>Гепнер ничтожен, поскольку у него и результаты поменьше и буква ё мешает
> https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%2C%D0%93%D0%BE%D1%82%2C%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%2C%D0%93%D1%91%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D1%80&year_start=1940&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=3&case_insensitive=false

Перед войной Гудериан в 2-3 раза упоминается чаще Гота. Отец танковых войск Германии. Писал книжки по танковым войскам, которые переводили или изучали за рубежом.

С уважением, Марат
От iggalp
К apple16 (29.10.2024 23:44:04)
Дата 30.10.2024 00:22:27

Re: По ngram...

>Гепнер ничтожен, поскольку у него и результаты поменьше и буква ё мешает

А на английском и немецком Гудериан постоянно выше идет. (Ну и еще надо бы сглаживание убрать)
От sas
К apple16 (29.10.2024 23:44:04)
Дата 29.10.2024 23:51:03

Re: По ngram...


>И резкий взлет - видимо Исаев больше о нем писал
Судя по всему, Вы несколько не в курсе, что писал Исаев про этих троих.
От apple16
К sas (29.10.2024 23:51:03)
Дата 30.10.2024 09:16:14

Что писал не важно, важно как часто

Вот Манштейн, утерявший победы, еще круче выглядит, потому что там не только танчики, но и большие стрелочки на карте, в отличие от Гудериана, у которого стрелочки маленькие.

В 2005-2015 был всплеск интереса к ВОВ, который по понятным причинам закончился - сейчас своя война есть

От sas
К apple16 (30.10.2024 09:16:14)
Дата 30.10.2024 09:55:29

И как часто Исаве писал про одного и второго?

>Вот Манштейн, утерявший победы, еще круче выглядит, потому что там не только танчики, но и большие стрелочки на карте, в отличие от Гудериана, у которого стрелочки маленькие.
Простите, Вы Гудериана хотя бы пролистывали? Или хотя бы знакомы с его послужным списком и с послужным списком Манштейна?
От apple16
К sas (30.10.2024 09:55:29)
Дата 30.10.2024 13:57:58

Я вам про Тома, а вы мне про Джерри - нет разницы что кто пишет сейчас

Манштейн как военный деятель обошел по индексу цитирования Гудериана потому, что книжка у него интересна значительно большему количеству людей чем книжки Гудериана.

С другой стороны Гудериан как военный деятель обошел Гота по индексу цитирования потому что у него вклад в развитие танковых войск больше и его книжки забористее.
От sas
К apple16 (30.10.2024 13:57:58)
Дата 30.10.2024 14:22:02

Как это нет разницы, если Вы сами начли рассказывать про Исаева?

>Манштейн как военный деятель обошел по индексу цитирования Гудериана потому, что книжка у него интересна значительно большему количеству людей чем книжки Гудериана.
Как быстро Вы сменили тезис. Раньше у Вас заявлялось, что все дело в размере стрелочек в книгах. Что, наконец-то добрались данных о прохождении службы одним и другим?



>С другой стороны Гудериан как военный деятель обошел Гота по индексу цитирования потому что у него вклад в развитие танковых войск больше и его книжки забористее.
Вы сейчас назвали два абсолютно разных критерия, то почему-то постеснялись уточнить, какой же имеет больший вес.
От apple16
К sas (30.10.2024 14:22:02)
Дата 30.10.2024 15:04:08

Исаев занимался популяризацией темы - больше людей вообще что-то начало читать

и главное писать, так как тема стала популярной.
Что конкретно он писал вообще не важно.
Еще Резун занимался и его вклад тоже какой-то есть, но это же не повод его перечитывать.

Ngram это просто индекс упоминания фамилий в текстах - что там конкретно написано не важно

Дальше, про Манштейна пишут чаще чем про Гудериана, потому как Гудериан со своими танчиками это только инструмент стратегии Манштейна. У Манштейна стрелочки большие, а у Гудериана маленькие.

Но среди маленьких танкистов Гудериан велик, потому что он еще и теорию написал в 1937 году, а не только как все книжку воспоминаний.

Есть еще показательный пример Гудериан vs Канарис
https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%2C%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81&year_start=1990&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=3
Во время всплеска интереса к ВОВ и механизму блицкрига Гудериан заметно был выше, а потом все вернулось к фоновым значениям.

Но с другой стороны тот же Геринг всегда был более цитируемым деятелем, потому как на него замыкались все ВВС и он всегда упоминался при любом авиационном контексте

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%93%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%2C%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3&year_start=1990&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=3

От sas
К apple16 (30.10.2024 15:04:08)
Дата 30.10.2024 16:03:59

Вы уже как-то сами с собой определитесь. в чем конкретно дело

И причем здесь Исаев. А то Вы переобуваетесь от сообщения к сообщению.



>Ngram это просто индекс упоминания фамилий в текстах - что там конкретно написано не важно
В данном случае не имеет никакого значения, насколько бестолковой метрикой является Ngram.


>Дальше, про Манштейна пишут чаще чем про Гудериана, потому как Гудериан со своими танчиками это только инструмент стратегии Манштейна.
Т.е. Вы таки послужные списки обоих посмотреть не удосужились, но "мнение имеете"?


> У Манштейна стрелочки большие, а у Гудериана маленькие.
Может быть, Вам таки что-то по теме почитать, прежде чем писать всякую фигню? Начать можете как раз с творчества одного и второго. Оно Вам явно не знакомо.
От apple16
К sas (30.10.2024 16:03:59)
Дата 30.10.2024 21:05:10

Есть метрика, она рабочая. У вас метрики нет. Отдыхайте. (-)
От sas
К apple16 (30.10.2024 21:05:10)
Дата 30.10.2024 21:42:41

Эта та самая метрика, которая измеряет размер стрелок в мемуарах? (-)
От Baren
К apple16 (29.10.2024 23:44:04)
Дата 29.10.2024 23:47:51

Re: По ngram...

да, да, да
https://books.google.com/ngrams/graph?content=Гудериан%2CМанштейн%2CРоммель&year_start=1940&year_end=2022&corpus=ru&smoothing=3