От park~er
К All
Дата 27.10.2024 20:51:23
Рубрики Современность;

Традиционный опрос. ВСУ только шатаются или уже падают


Очень интересно услышать повтор довода о возможности призыва в ВСУ 2 млн. чел.
От Cоbа70
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 04.11.2024 20:28:59

81 ДШБр переформировали (в процессе) в 90 дшбат.

Бригада практически полностью обнулена в боях за ?Покровск?.
От sss
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 01.11.2024 14:06:37

Объективно их положение очень тяжелое(+)

...наверное худшее за всё время после кризиса первых дней.
И динамика очевидно негативная.

Упадут они или нет зависит от действий ВС РФ, а те, в свою очередь - от действующих ограничений (известных и неизвестных нам) невоенного характера на масштаб и силу их воздействия.

Сейчас подошли к моменту, когда они вот-вот упасть могут даже при имеющемся <относительно умеренном> уровне воздействия. Является ли такое падение желательным для российского руководства войной, будут ли его добиваться или наоборот оттягивать, как его намерены эксплуатировать после того как оно свершится - этого нам не считают нужным объяснять. Так что 50/50, может упадет, может нет. Чисто технически, в военном отношении, окружение Кураховского сектора и последующее сворачивание фронта "запорожского" направления ВСУ хоть до Днепра с возможностью последующего широкого движения на север и овладения большими территориями на левобережье вполне подготовлено уже сейчас. Что этого прямо вот так хотят - не уверен, больше похоже, что наоборот, почему-то не хотят отходить от реализуемого сейчас позиционного сценария.

>Очень интересно услышать повтор довода о возможности призыва в ВСУ 2 млн. чел.

Проблема количества для них далеко не на первом месте.
Верхний уровень проблемы - нужна надежда на победу (как на достижение целей) или хотя бы на то, что дальнейшие усилия и жертвы сделают ситуацию лучше чем она есть сейчас (и чем то, на чём им предлагают договариваться сейчас). Из этого следует желание воевать и готовность к усилиям/жертвам, без которых толку не будет.
Это даже не обсуждая объективное качество новых пополнений, качество структур в которые эти пополнения идут и прочее.
От writer123
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 01.11.2024 12:58:41

Re: Традиционный опрос....

Шатаются или нет - будет ясно исходя из судьбы Покровска. То что буфер вокруг Донецка так или иначе дожмут стало ясно ещё пару аналогичных флудоветок назад. Его и дожимают. Вопрос, что дальше.
В то же время не удаётся домучать Торецк или хотя бы вернуть контроль над исконной российской территорией. Без посторонней корейской помощи...
От Моцарт
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 29.10.2024 23:23:40

Обрушения не будет, потому что руководит поколение геймеров

Ну проиграл партию, ну и что, можно ради научного интереса доигрывать до конца.
Я сам такой.
Подлодка в Silent Hunter тонет,надо спасть команду, но нет, я дам последний выстрел из трехдюймовки в линкор! Ил-2 весь изрешечен, но если остались снаряды, то еще один заход.

Потом пить чай с маминым пирогом с корицей (в Майами).
От Pout
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 29.10.2024 18:11:59

Re: об обрушении фронта (тм) почему-то упорно грят сами свидомые


>Очень интересно услышать повтор довода о возможности призыва в ВСУ 2 млн. чел.


Вы конкретизировали вопрос об "обрушкеии" всего через один параметр

Репке и иксперты ВСУ тоже грят об "Обрушении" (нравится им слово), но с целью, своей
1
Фронт ВСУ на юге ДНР «разваливается»: Россия взяла 8 населённых пунктов за 3 дня, - военный аналитик Bild
Юлиан Рёпке также говорит, что "захвачен город Селидово".
«На юге Донецкой области разваливается фронт. В региональном масштабе речь идет о потере от 2 до 5 км в день. При таких темпах России еще понадобится 6 месяцев, чтобы добраться до Днепровской области».
За последние 3 дня российская армия взяла 8 населенных пунктов - Богоявленка, Катериновка, Измайловка, Александрополь, Горник, Селидово, Шахтерское и Вишневое.
конец Бильд

ответы
курсив мой
До Днепропетровска 160 км, до границ области в два раза меньше. Темпом по 2 км в день - полтора месяца, ни как не 6. Даже до Екатеринослава - 3 месяца.


Издательство журнала Bild контора Британии - Рёпке работает на контору, не на немцев. Цель вызывать и усиливать поддержку войны на Украине, давить на Шольца.
Шольц оказался не полным дураком и персонал с ракетами на Украину не послал, хотя через Рёпке делали резонанс вопроса в Германии, и политики ангажированные в НАТО и ВПК потом усиливали такое давление.

от ВСУ
2
https://tass.ru/obschestvo/22180537
29 октября. /ТАСС/. Фронт Вооруженных сил Украины (ВСУ) обрушился под натиском российских сил из-за усталости личного состава и дефицита резервов, заявил генерал-полковник украинской армии Дмитрий Марченко.
"Я не открою военную тайну, если скажу, что фронт у нас посыпался", - сказал он в интервью бывшему депутату Верховной рады Бориславу Березе. Видео опубликовано на YouTube-канале экс-депутата.
По словам Марченко, подобное развитие событий стало возможным из-за определенных обстоятельств. "Во-первых, это нехватка боеприпасов, вооружений. Во-вторых, это люди, нет людей, нет пополнений. Люди очень устали, они уже просто не вытягивают те фронты, на которых находятся. И, в-третьих, это разбалансирование управления", - подчеркнул он.
ранее 3
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/22256129
От iggalp
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 29.10.2024 02:35:31

Re: Традиционный опрос....

>Очень интересно услышать повтор довода о возможности призыва в ВСУ 2 млн. чел.

Тогда уж давайте альтернативку присовокупим - Гиркин накидал тезисов прямо противоположных.
От apple16
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 28.10.2024 10:13:36

Риски ВСУ за пределами контроля ВСУ

Последовательность событий такая

1. потеря поддержки со стороны США (по всем причинам)
2. паника в политическом руководстве бывшей Украины
3. паника в руководстве ВСУ и нацгвардии
4. планомерное уничтожение частей ВСУ лишенных ПВО, тяжелой техники и боеприпасов из-за потери управления в высших эшелонах власти

Поэтому есть уже сейчас подвижки из серии купировать проблемы на уровне 2 - например переподчинить все "верные" части неонацистов нацгвардии, чтобы в случае чего отойти на Киев и путем переворота выходить на уверенное удержание например правобережья Днепра.

Успехи РФ конечно зримые - избушки лесника превратились в ПГТ лесника. Но клевещут что некоторые армии действуют сильно менее удачно, а запасы личного состава не бесконечны. Поэтому чисто в военном отношении кое-где возможны успешные контрудары ВСУ. Только вот им не до ударов будет, так как для любого отличного от плинтуса командира главной задачей в ближайший месяц будет перепрятать сало и оказаться в безопасности в момент турбулентностей.
От Вася Куролесов
К park~er (27.10.2024 20:51:23)
Дата 28.10.2024 02:42:16

Традиционный ответ: никуда они не шатаются и не падают, дерутся за каждый метр..

...и отступают только под угрозой полного окружения и в безнадёжных ситуациях.

>Очень интересно услышать повтор довода о возможности призыва в ВСУ 2 млн. чел.

Эта возможность никуда не делась, и судя по интенсивности отлова и реформам в этой области (снижение процента бронирования должностей на предприятиях, начало захода людоловов непосредственно в дома отлавливаемых, разговоры о снижении возраста отлова и т.д.), она как раз и реализуется. Как уже многократно говорилось, это война до последнего украинца, а до него ещё далеко. Коллапса фронта ВСУ удаётся избегать, прорывы редки и неглубоки, и происходят на территории, которую ВПР Украины особо важной и ценной не считает и согласно разменять на потери для наших войск и время для подготовки новой мегаармии меганаступа. Что, собственно, и происходит. Плюс к тому, каждый медвежьежопск, потерянный Украиной, вызывает вой и зубовный скрежет у укролоббистов на Западе, что служит рычагом давления на западные правительства в вопросах "дайте дальнобой\дайте больше зброи\дайте больше денег".
От park~er
К Вася Куролесов (28.10.2024 02:42:16)
Дата 28.10.2024 22:01:54

Уточните пожалуйста


>
> которую ВПР Украины особо важной и ценной не считает и согласно разменять на потери для наших войск и время для подготовки новой мегаармии меганаступа.

Мегаармия начнёт меганаступ с форсирования Днепра или Днестра?
От Вася Куролесов
К park~er (28.10.2024 22:01:54)
Дата 30.10.2024 17:51:59

Re: Уточните пожалуйста


>>
>> которую ВПР Украины особо важной и ценной не считает и согласно разменять на потери для наших войск и время для подготовки новой мегаармии меганаступа.
>
>Мегаармия начнёт меганаступ с форсирования Днепра или Днестра?

С наступления на Брянск. Собственно, РДГ начали заходить - позавчера одну разгромили.
От Slick
К Вася Куролесов (28.10.2024 02:42:16)
Дата 28.10.2024 11:57:18

Re: Традиционный ответ:...

>...и отступают только под угрозой полного окружения и в безнадёжных ситуациях.

Из горняка и Селидово сбежали. Мариуполь повторять не стали. Так что проблемы имеют.
От Вася Куролесов
К Slick (28.10.2024 11:57:18)
Дата 28.10.2024 14:07:53

Re: Традиционный ответ:...

>>...и отступают только под угрозой полного окружения и в безнадёжных ситуациях.
>
>Из горняка и Селидово сбежали.

Ну так это как раз случаи угрозы полного окружения.

>Мариуполь повторять не стали.

Ну так Мариуполь был дурью. Потеряли кучу мотивированного народу, который мог бы эффективнее сражаться, если бы отступили вовремя.

>Так что проблемы имеют.

Имеют. В том смысле, что раньше ТРО-шное мясо было более мотивировано и им можно было эффективно держать фронт, пока в тылу создаётся армия меганаступа, куётся\закупается\осваивается вундерваффе и т.д. Но времена изменились, и мотивация у "бросовых" подразделений несколько снизилась, плюс практически все ресурсы уходят на армию меганаступа. Отсюда отдельные случаи бегства. На стратегию украинского командования это вряд ли повлияет, оно и далее будет выматывать противника обороной, копить резервы и атаковать ими там, где у противника тонко.
От digger
К Slick (28.10.2024 11:57:18)
Дата 28.10.2024 13:40:35

Re: Традиционный ответ:...

>>...и отступают только под угрозой полного окружения и в безнадёжных ситуациях.
>
>Из горняка и Селидово сбежали. Мариуполь повторять не стали. Так что проблемы имеют.

Общее мнение - причиной является ослабление частей из-за направления самых боеспособных в Курскую область. Или конспирологично, слить территорию республик под этим предлогом и закрепиться в Курской области, а потом пойти на переговоры.