От Anvar
К Вася Куролесов
Дата 26.09.2024 18:26:11
Рубрики Современность; Политек;

Знакомо

>>Приехал, путешествовал по Средней Азии почти месяц на авто, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия. Везде расспрашивал , в том числе, кто работал в России, про отношение к России
>
>Это всё не имеет никакого значения. Это чужие страны (с которой мы даже не граничим, кроме Казахстана), чужие люди, с враждебной культурой, склонностью к насилию, клановости и "рэзать нэвэрных", с десятилетием воспитываемой в школах русофобией, с некоторым количеством "умеренных", радикализировать которых сможет за несколько сеансов любой ваххабитский проповедник. Они нам в качестве жителей не нужны (если, конечно, мы не хотим разделить судьбу косовских сербов). Массовый завоз этих людей с превращением их в граждан\постоянных жителей есть безумие, гарантирующее нам именно что судьбу косовских сербов, если не коптов. Нет никаких рациональных причин так чудовищно рисковать самим существованием наших страны и народа.

Зачем так длинно?
Просто скажите, что хотите строить мононацию как на Украине, Польше,Прибалтике идеал наверное Германия образца 1939?
От Claus
К Anvar (26.09.2024 18:26:11)
Дата 26.09.2024 22:07:13

Re: Знакомо

>Зачем так длинно?
>Просто скажите, что хотите строить мононацию как на Украине, Польше,Прибалтике идеал наверное Германия образца 1939?
Ну не надо бред писать. В РФ нет мононации, наоборот почти 200 национальностей.
Но это не повод бесконтрольно впускать сюда иностранцев, к нациям РФ не имеющих никакого отношения, тем более из стран, в которых в отношении славян в 1990х происходили известные события.
потому что те события очень наглядно показали, что судьбу Косовских сербов, повторить вполне реально.

Ну и в очередной раз можно добавить, что проходной двор, с бесконтрольным въездом, неуплатой налогов, ввозом семей и получением пособий, это просто действия направленные против интересов граждлан государства, с которых это государство взымает налоги.
Потому что ни один вменяемый гражданин не может быть заинтересован в том, чтобы его налоги уходили на содержание не платящих налогов иностранцев.
От Эвок Грызли
К Claus (26.09.2024 22:07:13)
Дата 27.09.2024 20:31:25

Re: Знакомо

>Ну не надо бред писать. В РФ нет мононации, наоборот почти 200 национальностей.

/флегматично/
Когда государствообразующая нация 80%+, а все прочие в абсолютной массе своей за 1% не переваливают - это как раз и называется "мононация".
От digger
К Эвок Грызли (27.09.2024 20:31:25)
Дата 28.09.2024 12:59:13

Re: Знакомо

>>Ну не надо бред писать. В РФ нет мононации, наоборот почти 200 национальностей.
>/флегматично/
>Когда государствообразующая нация 80%+, а все прочие в абсолютной массе своей за 1% не переваливают - это как раз и называется "мононация".

Фактически - империя.Признак - когда прочие нации сидят как мышь под веником и не пискнут против государствообразующей.
От Вася Куролесов
К Anvar (26.09.2024 18:26:11)
Дата 26.09.2024 21:38:45

Re: Знакомо

>Зачем так длинно?

Затем, что коротко не понимают, надо разжёвывать.

>Просто скажите, что хотите строить мононацию как на Украине, Польше,Прибалтике идеал наверное Германия образца 1939?

Ну конечно. "Не хочешь массового завоза людей, которые регулярно и массово творят насилие в адрес твоих соплеменников? Да ты Гитлер и хочешь устроить Освенцим и Холокост!" Вот поэтому-то у нас вот так всё.
От Anvar
К Вася Куролесов (26.09.2024 21:38:45)
Дата 27.09.2024 07:35:54

Вы просто классический ксенофоб

>>Просто скажите, что хотите строить мононацию как на Украине, Польше,Прибалтике идеал наверное Германия образца 1939?
>
>Ну конечно. "Не хочешь массового завоза людей, которые регулярно и массово творят насилие в адрес твоих соплеменников? Да ты Гитлер и хочешь устроить Освенцим и Холокост!" Вот поэтому-то у нас вот так всё.

Например в Киргизии никакой чуждости культуры и враждебности я не ощущал, самый враждебный там был чувак на ресепшене в отеле, да и тот был русский из Москвы, который сбежал от мобилизации.
От nnn
К Anvar (27.09.2024 07:35:54)
Дата 29.09.2024 08:03:12

Да что вы говорите


>Например в Киргизии никакой чуждости культуры и враждебности я не ощущал, самый враждебный там был чувак на ресепшене в отеле, да и тот был русский из Москвы, который сбежал от мобилизации.

У меня знакомая девушка в восторге от киргизов, когда им в 90-е пришлось бросить квартиру во Фрунзе и бежать к совей бабке в липецкую деревню
желаю Вам бы такого же. Вы застарелый пропагандист моразматик совкого разлива
От Anvar
К nnn (29.09.2024 08:03:12)
Дата 29.09.2024 08:35:20

Re: Да что...

>У меня знакомая девушка в восторге от киргизов, когда им в 90-е пришлось бросить квартиру во Фрунзе и бежать к совей бабке в липецкую деревню
>желаю Вам бы такого же. Вы застарелый пропагандист моразматик совкого разлива
У меня близкие родственники оттуда (Таджикистан) бежали. Только агрессия была от полного отсутствия источников дохода и разгула преступности как у нас в 90-х. Жить там было невозможно. Есть такое понятие - коллективная ответственность. Вот Боря и назначил живущих вне России русских терпилами.
А я посещал дома где они жили, и их помнят без всякой вражды, а есть и сожаление, что так случилось. И родня моя туда ездит, просто общаться.
Там же встретил немца, который уехал из Бишкека в 18 лет. Приехал посмотреть на Бишкек и найти старых друзей.
Вообще там так перемешано и столько противоречий куча анклавных кишлаков. Они в индивидуальном плане более терпимы к "иным".
В Самарканде и Бухаре люди у которых родной таджикский и выглядят как таджики, называют себя узбеками.
Везде в школах изучают русский язык в большом объеме, а в Узбекистане таджикский сильно ограничен.
А вот коллективный порог перехода к насилию у них ниже. Незадолго был конфликт на киргизско-таджикской границе и на в районах киргизских кишлаков анклавов видны следы разгрома киргизских АЗС
Ну а вы, я так понимаю, призываете вести себя именно так.
От nnn
К Anvar (29.09.2024 08:35:20)
Дата 29.09.2024 08:37:10

Пропагандируйте среди выживших в Крокусе и среди родственников убьитых (-)
От Вася Куролесов
К Anvar (27.09.2024 07:35:54)
Дата 29.09.2024 01:38:17

Я просто классический прагматик...

...рассуждающий по принципу "по плодам их узнаете их". Пустые ментальные конструкты не интересны - только практическая сторона дела.

>Например в Киргизии никакой чуждости культуры и враждебности я не ощущал, самый враждебный там был чувак на ресепшене в отеле, да и тот был русский из Москвы, который сбежал от мобилизации.

Что вы там у них ощущали или не ощущали, не имеет никакого значения. Речь идёт не о том, как они ведут себя дома, а о том, как они ведут себя в России.
От Claus
К Anvar (27.09.2024 07:35:54)
Дата 27.09.2024 12:32:55

Re: Вы просто...

>Например в Киргизии никакой чуждости культуры и враждебности я не ощущал, самый враждебный там был чувак на ресепшене в отеле, да и тот был русский из Москвы, который сбежал от мобилизации.
Зато в Узбекистане, Таджикистане и Айзербаджане в 1990е многие на своей шкуре "культуру" оценили. И совсем недавно в Крокусе.

Про все население этих стран естественно говорить нельзя, но то что там хватает радикалов или просто людей, настроенных враждебно к россии, это очевидно.
И опасность они представляют вполне реальную, 1990е и недавно Крокус это очень наглядно показали.
И что характерно, безвиз с Таджикистаном после Крокуса отменила не РФ, а Турция. И дело здесь явно не в ксенофобии Эрдогана. а в том что он реально оценивает опасность и проходной двор из своей страны делать не собирается, даже для близких по культуре и религии стран.
От Кострома
К Claus (27.09.2024 12:32:55)
Дата 27.09.2024 14:37:03

Re: Вы просто...

Просто интересно.
Каким образом крокус связан с Таджикистаном?
От Claus
К Кострома (27.09.2024 14:37:03)
Дата 27.09.2024 19:31:35

Re: Вы просто...

>Просто интересно.
>Каким образом крокус связан с Таджикистаном?
На заведомо идиотский вопрос ответ давать надо?
От Кострома
К Claus (27.09.2024 19:31:35)
Дата 28.09.2024 08:37:53

Re: Вы просто...

>>Просто интересно.
>>Каким образом крокус связан с Таджикистаном?
>На заведомо идиотский вопрос ответ давать надо?
Ну я же на ваши отвечаю.
А в ваших истериках с идиотизмом полный норм
От Claus
К Кострома (28.09.2024 08:37:53)
Дата 29.09.2024 01:23:48

Re: Вы просто...

>А в ваших истериках с идиотизмом полный норм
Вам бы психику проверить не помешало бы, а то похоже, что вам везде истерики мерещатся.
От Администрация (doctor64)
К Claus (29.09.2024 01:23:48)
Дата 29.09.2024 03:21:04

Это не медицинский форум.

>>А в ваших истериках с идиотизмом полный норм
>Вам бы психику проверить не помешало бы, а то похоже, что вам везде истерики мерещатся.
Просьба обоим сторонам воздержатся от постановки диагнозов.
Пока - предупреждение без занесения
От Кострома
К Anvar (26.09.2024 18:26:11)
Дата 26.09.2024 20:19:17

Re: Знакомо

Кстати, нет ничего проще.
Нужно уровень жизни в россии опустить до уровня, Украины - и тогда мигрантов у нас будет как на Украине
От Claus
К Кострома (26.09.2024 20:19:17)
Дата 26.09.2024 22:11:01

Re: Знакомо

>Кстати, нет ничего проще.
>Нужно уровень жизни в россии опустить до уровня, Украины - и тогда мигрантов у нас будет как на Украине
Для этого надо прежде всего не платить иностранцам никаких пособий, не обеспечивать за счет своих граждан образование детям иностранцам и бесплатное оказанием иностранцам медпомощи.
Потому что с российским подходом, уровень жизни граждан запросто может быть опущен и при этом сохранена халява для иностранцев.
От Кострома
К Claus (26.09.2024 22:11:01)
Дата 27.09.2024 07:28:40

Re: Знакомо

>>Кстати, нет ничего проще.
>>Нужно уровень жизни в россии опустить до уровня, Украины - и тогда мигрантов у нас будет как на Украине
>Для этого надо прежде всего не платить иностранцам никаких пособий, не обеспечивать за счет своих граждан образование детям иностранцам и бесплатное оказанием иностранцам медпомощи.
>Потому что с российским подходом, уровень жизни граждан запросто может быть опущен и при этом сохранена халява для иностранцев.


Простите, а налоги с иностранцев брать нужно?
От Claus
К Кострома (27.09.2024 07:28:40)
Дата 27.09.2024 12:44:25

Re: Знакомо

>Простите, а налоги с иностранцев брать нужно?
Естественно и в соседнем сообщении я об этом писал.
Любое нормальное государство заинтересовано в получении налогов и не заинтересовано в нелегалах.
И правильный подход должен быть с завязкой пребывания иностранцев в стране, на наличие у них официальной работы с официальной уплатой налогов, а в идеале с дополнительным налогом на работодателя, за использование труда иностранцев, чтобы выгоднее было брать своих.
И тогда была бы четкая и работоспособная схема.
Хочешь въехать в страну, устраивайся на официальную работу, с ЗП достаточной для проживания и плати с нее налоги.
Нет официальной работы и на что живешь - непонятно, давай до свиданья, нелегалы иностранцы нам не нужны
Хочешь ввести семью - без проблем. Показывай официальную ЗП обеспечивающую содержание каждого члена семьи, плати с нее налоги достаточные для оплаты обучения детей в школе, плати с нее отчисления в ОМС и ввози.
Не можешь показать официальную ЗП обеспечивающую все это - ну извини, граждане со своих налогов обеспечивать халяву иностранцам не обязаны.

Это был бы вполне понятный подход, без какой либо дискриминации. Только чистый прагматизм.
От digger
К Claus (27.09.2024 12:44:25)
Дата 28.09.2024 12:57:18

Re: Знакомо

>И правильный подход должен быть с завязкой пребывания иностранцев в стране, на наличие у них официальной работы с официальной уплатой налогов, а в идеале с дополнительным налогом на работодателя, за использование труда иностранцев, чтобы выгоднее было брать своих.

КО подтверждает, что бывают разные виды виз.Если виза - рабочая и временная, то логично ее аннулировать, если человек не работает.Самое экстремальное - крепостное право с Юрьевым днем или без, т.е. обязан работать у какого-либо работодателя, который его зарегистрировал и имеет право на иностранного рабочего.Налог на иностранцев - тоже обычно есть.В других случаях - при капитализме труд не обязателен : если человек легально находится в стране, то на что он живет - его проблемы. Само собой, можно выгнать за преступления или за ложь при получении визы, все цивилизованные страны практикуют.Которые держат преступных нелегалов и не пресекают их безобразия - не только к цивилизованным, но и к просто работающим государствам отнести нельзя.
От Claus
К digger (28.09.2024 12:57:18)
Дата 28.09.2024 14:34:22

Re: Знакомо

>В других случаях - при капитализме труд не обязателен : если человек легально находится в стране, то на что он живет - его проблемы.
Если человек живет непонятно на что, он как минимум нарушает налоговое законодательство.
Ну и главный вопрос - а нахрена нужен иностранный работник (зачастую с семьей) живущий непонятно на что, но пользующийся благами оплачиваемыми за счет налогов граждан?

>Которые держат преступных нелегалов и не пресекают их безобразия - не только к цивилизованным, но и к просто работающим государствам отнести нельзя.
Про это и речь.
Тут у нас потуги империю из себя изобразить, а на деле вопрос о работоспособности государства стоит.
От Pav.Riga
К Claus (27.09.2024 12:44:25)
Дата 27.09.2024 21:38:15

Re: Знакомо - по выбору властей


>Это был бы вполне понятный подход, без какой либо дискриминации. Только чистый прагматизм.
Уважение к налогоплательщику -заставляя приезжего платить налоги -это буржуазный подход.
При переходе к феодально-абсолютискому обществу уплата налогов заменена на корупционные поборы в пользу слуг народа.
Существует еще и глобалистсткий вариант с усаживанием " обездоленных мигрантов" поклениями на шею коренного населения.
Любые возражения против деяний властей по изъятию денег налогоплательщиков в пользу новых сограждан пресекаются нанятй прессой и "неподкупной полицией" /хотя варианты пресечения могут быть по выбору властей "корупционый" как в Россиянии или " по приказу" как в Великобритании или Германии где мигранты расплачиваются с полицией ударами ножа/.

С уважением к Вашему мнению.