ВИФ2 NE : Ветка : Стратегические страхи на 1 сентября

От	apple16
К	All
Дата	29.08.2024 12:16:45
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Стратегические страхи на 1 сентября

Не большой секрет, что отдельные телеграмм каналы поднимают вовлеченность своих подписчиков сообщая им эмоционально окрашенные сообщения. От этого растет и самооценка авторов ("я же предупреждал") и наверное финансовая помощь ("надо помогать, если все плохо").

На сейчас зафиксировано 2 таких сюжета, которые в той или иной форме наполняют эфир.

1. Контрудар ВСУ с севера по чрезмерно оторвавшейся от снабжения группировке войск РФ на пресловутом Покровском направлении.
Основания - точно так же осенью 2022 года увлеклись наступлением на Изюм, забили на обеспечение флангов (фамилии Гинденбургов сообщат хорошо если через 10 лет) и были смяты и частично окружены. Потери, особенно в мирных пророссийских жителях и технике огромны. Также на ровном месте заработали себе проблемы с обеспечением границы в Белгородской области.
Причины по которым так не будет - невозможность в пиар ориентированной среде ВСУ драпать теряя тапки с целью заманивания армии РФ в ловушку. Также Манштейнов особо в ВСУ не водится, чтобы придумать и реализовать такую операцию. Также есть мнение, что концентрация сил будет выявлена и выдвижение сорвано (но это не точно).

2. Контрудар ВСУ в Белгородской области по двум направлениям - прямо по дороге с юга Харьков - Белгород и на Борисовку-Томаровку-Белгород с запада.
Основания - в Курской области аналогичный контрудар благополучно проспали и 30 километров удалось пройти. До Белгорода примерно столько и есть, что с учетом паники в областном центре позволит одержать крупную победу. Группы беспилотников сейчас на ежедневной основе выкашивают гражданское население в зоне 10-12 километров от границы и ничего с этим сделать не могут. Воздушная тревога звучит 4-5-6 раз в день, что тоже не добавляет спокойствия гражданам.
Почему так не будет - Белгородская область на самом деле гораздо более развита инфраструктурно чем пограничная часть Курской. Медленный рост эскалации привел к насыщению области средствами ПВО (в город Белгород ракеты не залетали уже много месяцев) и силами их прикрытия. Попытки контрударов были уже не раз и всякий раз захлебывались еще на границе. Что-то поменять в этой схеме нельзя, сразу 2-3 бригады в атаку незаметно не отправишь. Реализовать превосходство в численности ВСУ быстро не смогут, а резервы подтянут быстро и будет больно.

Итого стратегические страхи пока имеют низкие шансы к реализации. Вроде резервы у ВСУ есть, но куда их приткнуть при скромных запасах техники чтобы был значимый эффект не ясно. Проще заливать все в Курскую облать или там Брянскую так как там уже есть успех и даже просто удержание пары поселков дает некий пиар результат.

Телеграмм каналы могут спокойно обойтись без стратегии - связь, малое количество беспилотников, потери в больших разведчиках и прочие признаки слабости в организации ВПК РФ вещь объективная и никуда это не уйдет в ближайшее время. Тут можно и вовлеченность поднять и пользу реальную принести.

Чтобы страхов не было конечно нужно продемонстрировать что была работа над ошибками. Что сигналы с мест не игнорируются и меры принимаются. Но это противоречит логике "сор из избы не выносим" - поэтому страхи остаются, особенно на северном участке фронта - если два раза облажались могут и третий. Наверное надо несколько генералов все таки показательно раздавить - стратегическая цель "СВО идет, а страна живет нормальной жизнью" не бьется с чрезмерными рисками разгромов на третьем году войны.

От	Pout
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	31.08.2024 11:15:36

Re: до кучи. "ТАСС уполномечен заявить. Трианон, Трианон, Трианон..."

активизировалась "УВБ-76"("Жужжалка", Buzzler) на КВ частоте 4625 кГц

вот эта
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/872/872155.htm
он-лайн
https://radio-online.red/radio/uvb-76

ранее с неё
---------------------

20 февраля 2022 года прозвучало сообщение:

НЖТИ 55439 ЛЕСОЛЕД 6302 3118

https://t.me/voen2ch/9790
«Проснулась» российская военная радиостанция УВБ-76, проявлявшая активность перед СВО, указом о мобилизации и грузинской войной

Слушатели «жужжалки» зафиксировали 8 сообщений за неделю.

Трансляция эфира радиостанции доступна по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=8h_D2P0iqMk
29 августа - 8 сообщений
Послушать, сообщения, которые передала секретная военная радиостанция 29 августа можно здесь t.me/sehensiesee/99
8 сообщений :

1е 11:44 по мск:
НЖТИ 09849 УЛУСОКОРМ 5470 9627

2е 11:52 по мск:
НЖТИ 65636 МОРЖОВЫЙ 3119 6315

3е 13:12 по мск:
НЖТИ 97118 БУРАН 6816 0243

4е 14:11 по мск:
НЖТИ 41182 ПАКОЛОТ 2874 5219

5е 14:26 по мск:
НЖТИ 76521 ЛИПИД 7268 6914

6е 15:43 по мск:
НЖТИ 57982 ВЕСЕЛЬЕ 7202 6932

7е 16:49 по мск:
НЖТИ 64879 ПУПСОСКОТ 1701 1440

8е 17:19 по мск:
НЖТИ 03442 ТАЙМОБОБР 8029 0724

про неё , давно
https://habr.com/ru/companies/first/articles/660199/
https://www.kp.ru/daily/26778.3/3810434/
11 ноября 2010 года. По версии, которая устоялась в радиолюбительской среде, люди на станции какое-то время разговаривали друг с другом, не подозревая, что микрофон включен. Сначала слышны гудки телефона. Потом мужской голос говорит:
- Оперативный дежурный по бригаде... У меня пропал сигнал... Сейчас выясняем причину. Позывной «Вулкан»...
- Я понял, пытаюсь дозвониться, - отвечает голос по телефону.
Затем в беседу вклиниваются женские голоса, периодически звучит тот самый жуткий звук, который, видимо, пытаются реанимировать.

В феврале 2014 года слушатели вновь стали свидетелями телефонного разговора между сотрудниками станции, из которого, впрочем, мало что поняли.
- Але, Вулкан? Але, але?.. И что делать? 312 410... Сейчас запишу, слушай, ты посмотри, пожалуйста... - сквозь помехи говорил женский голос.
...

свежее
Сигнал состоит из жужжащего звука, отсюда и название станции. Станция вещает непрерывно, но иногда сигнал прерывается и идет передача голоса на русском языке. Предполагается, станция начала вещание в 1980-х годах.
Какие сообщения бывают

Перед передачей сообщений жужжащий сигнал станции отключается. Сообщения передаются голосом в следующем формате: позывной станции — опознавательная группа — кодовое слово 1 — контрольные группы 1. Позывные и кодовые слова звучат в фонетической азбуке русского языка. Кодовые слова в сообщениях могут быть одно- или двухсоставными. Примеры односоставных кодовых слов: «КАРАНДАШ». Двухсоставные слова состоят из двух маленьких слова и буквой «О» между ними. Например: «ЛЕСОЛЕД». Во время передачи сообщения голосом также используются телеграфные сигналы, которые передают то же самое сообщение, но перед позывным передаются символы «ЬЬЬ ЬЬЬ», что означает срочное сообщение (сигнал), а после повтора передаётся символ «К», что означает конец сообщения.

>Не большой секрет, что отдельные телеграмм каналы поднимают вовлеченность своих подписчиков сообщая им эмоционально окрашенные сообщения.

От	writer123
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	31.08.2024 01:34:58

Re: Стратегические страхи...

>Итого стратегические страхи пока имеют низкие шансы к реализации. Вроде резервы у ВСУ есть, но куда их приткнуть при скромных запасах техники чтобы был значимый эффект не ясно. Проще заливать все в Курскую облать или там Брянскую так как там уже есть успех и даже просто удержание пары поселков дает некий пиар результат.

Это если выбирать заведомо малореальные страхи. Главная угроза как по мне - в постепенном стачивании войск до состояния условной харьковской перегруппировки. На фоне полугода активного наступления и политических ограничений на известные мероприятия. Судя по всему, имеет место тенденция к постепенному вымыванию подготовленных частей с неактивных участков фронта. Результат чего удалось вкусить полной ложкой менее месяца назад. В условиях этого как раз и могут появиться места, куда можно "приткнуть резервы". Сначала на неактивных участках, а потом и на активных. Все почему-то говорят о стачивании ВСУ - однако не понятно, почему наступающие ВС РФ должны стачиваться меньше. Народ в бусики-то пакуют вполне себе активно.

Второй риск - постепенное исчерпание ресурса и боекомплекта ПВО до состояния, когда прямое вмешательство ВВС НАТО станет для них достаточно безопасным. На тонкие красные линии надежды уже нет, ну постучит экс-президент в очередной раз ботинком в тележеньке, уже привыкли.

От	Slick
К	writer123 (31.08.2024 01:34:58)
Дата	31.08.2024 08:47:15

Re: Стратегические страхи...

>>Итого стратегические страхи пока имеют низкие шансы к реализации. Вроде резервы у ВСУ есть, но куда их приткнуть при скромных запасах техники чтобы был значимый эффект не ясно. Проще заливать все в Курскую облать или там Брянскую так как там уже есть успех и даже просто удержание пары поселков дает некий пиар результат.
>
>Это если выбирать заведомо малореальные страхи. Главная угроза как по мне - в постепенном стачивании войск до состояния условной харьковской перегруппировки. На фоне полугода активного наступления и политических ограничений на известные мероприятия. Судя по всему, имеет место тенденция к постепенному вымыванию подготовленных частей с неактивных участков фронта. Результат чего удалось вкусить полной ложкой менее месяца назад. В условиях этого как раз и могут появиться места, куда можно "приткнуть резервы". Сначала на неактивных участках, а потом и на активных. Все почему-то говорят о стачивании ВСУ - однако не понятно, почему наступающие ВС РФ должны стачиваться меньше. Народ в бусики-то пакуют вполне себе активно.

>Второй риск - постепенное исчерпание ресурса и боекомплекта ПВО до состояния, когда прямое вмешательство ВВС НАТО станет для них достаточно безопасным. На тонкие красные линии надежды уже нет, ну постучит экс-президент в очередной раз ботинком в тележеньке, уже привыкли.

Да, вмешательство НАТО и эскалация в ядерную войну вполне вероятно.

От	writer123
К	Slick (31.08.2024 08:47:15)
Дата	01.09.2024 01:07:41

Re: Стратегические страхи...

>Да, вмешательство НАТО и эскалация в ядерную войну вполне вероятно.

Как раз наоборот. Всё более вероятно (ограниченное) вмешательство НАТО без эскалации в ядерную войну. Хорошо ещё если в варианте "удара 9 батальонов", а не "Бури в пустыне".
На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.

От	Claus
К	writer123 (01.09.2024 01:07:41)
Дата	01.09.2024 14:15:10

Re: Стратегические страхи...

>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.

От	Манлихер
К	Claus (01.09.2024 14:15:10)
Дата	02.09.2024 12:25:36

Вы так все время упираетесь в российскую ПВО, будто ее кто-то когда-то (+)

Моё почтение

...планировал для большой войны с НАТО.

>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.

Против любого количества вылетов в месяц хорошо помогут удары ТЯО по аэродромам. Что изначально и предполагалось.

Не будет РФ играть по максимально комфортным для оппонентов правилам, не надейтесь.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	writer123
К	Манлихер (02.09.2024 12:25:36)
Дата	03.09.2024 04:14:34

Re: Вы так...

>Не будет РФ играть по максимально комфортным для оппонентов правилам, не надейтесь.

Она уже третий год играет, если вы не заметили.

От	Claus
К	Манлихер (02.09.2024 12:25:36)
Дата	02.09.2024 18:15:19

Re: Вы так...

>...планировал для большой войны с НАТО.
Я лишь офигеваю от того, что на вроде как военно-историческом форуме, зная то как идет конфликт с Украиной, кто то еще насчет перспектив зарубы с НАТО обсуждает.

>Против любого количества вылетов в месяц хорошо помогут удары ТЯО по аэродромам. Что изначально и предполагалось.
Осталось только ответить на вопрос, что делать, если они действительно в такое поверят и решат обезоруживающий удар нанести?

От	МУРЛО
К	Claus (02.09.2024 18:15:19)
Дата	02.09.2024 18:43:10

Re: Вы так...

>Осталось только ответить на вопрос, что делать, если они действительно в такое поверят и решат обезоруживающий удар нанести?

Им не надо верить, они все планы знают, что удивляться если президентские референты на ЦРУ работают.

От	writer123
К	Claus (01.09.2024 14:15:10)
Дата	02.09.2024 10:50:46

Re: Стратегические страхи...

>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.

ПВО может сильно повысить цену этих вылетов, и отбить тем самым желание влезать. Но это когда есть чем стрелять и техника не выжата.

От	Claus
К	writer123 (02.09.2024 10:50:46)
Дата	02.09.2024 11:43:07

Re: Стратегические страхи...

>>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
>ПВО может сильно повысить цену этих вылетов, и отбить тем самым желание влезать. Но это когда есть чем стрелять и техника не выжата.
Повысить цену - да, может.
А вот остановить авиацию США, про это даже рассуждать бесмыслено.

От	writer123
К	Claus (02.09.2024 11:43:07)
Дата	03.09.2024 04:12:56

Re: Стратегические страхи...

>Повысить цену - да, может.
>А вот остановить авиацию США, про это даже рассуждать бесмыслено.

Так вот если фактор цены отпадёт потому, что существенного запаса БК С-300/400 не останется - то вполне могут попробовать в "бурю", по крайней мере не заходя на старые российские территории. Пока что их может впечатлять, как украинская полудохлая ПВО обнулила фактор ВКС, особенно в первые месяцы.
Другой вопрос, что расход боеприпасов скорее всего тоже не столь драматичен, и все эти 150 сбитых БПЛА - вероятно существуют по большей части на бумаге. Потому как если стрелять по 150 (если не 300) ЗУР за ночь - то хватит их не надолго.

От	марат
К	Claus (02.09.2024 11:43:07)
Дата	02.09.2024 21:01:51

Re: Стратегические страхи...

>Повысить цену - да, может.
>А вот остановить авиацию США, про это даже рассуждать бесмыслено.
Вы живете ситуаций Второй мировой. А она совсем не такая. Использование ВВС США, тем более 100 тыс вылетов в месяц это угроза существования страны и их лидеров. Весь мир в труху.
С уважением, Марат

От	Slick
К	Claus (01.09.2024 14:15:10)
Дата	01.09.2024 15:48:29

Re: Стратегические страхи...

>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
Ну европы и сша тоже не будет

От	Claus
К	Slick (01.09.2024 15:48:29)
Дата	01.09.2024 15:56:09

Re: Стратегические страхи...

>>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
>Ну европы и сша тоже не будет
После ядерного конфликта гарантированно не будет РФ, а вот насчет ЕМ и США я не уверен. Шансы на обезоруживающий удар у них есть вполне реальные.

От	Slick
К	Claus (01.09.2024 15:56:09)
Дата	01.09.2024 15:58:10

Re: Стратегические страхи...

>>>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>>>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
>>Ну европы и сша тоже не будет
>После ядерного конфликта гарантированно не будет РФ, а вот насчет ЕМ и США я не уверен. Шансы на обезоруживающий удар у них есть вполне реальные.

Искандеры летают и поражают цели. Европа и США тоже прекратят существование. Не считая возможность России применить всякое биологическое \ кобальтовое \ и помним про отсутствие предела мощности Термояда

От	Claus
К	Slick (01.09.2024 15:58:10)
Дата	01.09.2024 16:00:31

Re: Стратегические страхи...

>Искандеры летают и поражают цели. Европа и США тоже прекратят существование. Не считая возможность России применить всякое биологическое \ кобальтовое \ и помним про отсутствие предела мощности Термояда
Я не сомневаюсь, что ВС РФ велики и могучи и что они легко порвут НАТО.
Но все же перед тем как к НАТО приступать, может хоть с армией и авиацией "страны 404" для начала как то справиться?

От	Slick
К	Claus (01.09.2024 16:00:31)
Дата	01.09.2024 17:55:28

Re: Стратегические страхи...

>>Искандеры летают и поражают цели. Европа и США тоже прекратят существование. Не считая возможность России применить всякое биологическое \ кобальтовое \ и помним про отсутствие предела мощности Термояда
>Я не сомневаюсь, что ВС РФ велики и могучи и что они легко порвут НАТО.
>Но все же перед тем как к НАТО приступать, может хоть с армией и авиацией "страны 404" для начала как то справиться?

Не применять ОМП и РВСН против Украины рано, ВС РФ успешно наступает обычными вооружениями.

От	writer123
К	Slick (01.09.2024 17:55:28)
Дата	02.09.2024 10:56:47

Re: Стратегические страхи...

>Не применять ОМП и РВСН против Украины рано, ВС РФ успешно наступает обычными вооружениями.

Интересное конечно представление об успехе...

От	АМ
К	Slick (01.09.2024 17:55:28)
Дата	01.09.2024 20:02:31

Ре: Стратегические страхи...

От	Claus
К	АМ (01.09.2024 20:02:31)
Дата	01.09.2024 20:25:32

Ре: Стратегические страхи...

>а это называется успешно
Конечно, контрнаступ же отбили и успешно продвигаемся.

От	tramp
К	Slick (01.09.2024 17:55:28)
Дата	01.09.2024 18:43:10

Re: Стратегические страхи...

>>>Искандеры летают и поражают цели. Европа и США тоже прекратят существование. Не считая возможность России применить всякое биологическое \ кобальтовое \ и помним про отсутствие предела мощности Термояда
>>Я не сомневаюсь, что ВС РФ велики и могучи и что они легко порвут НАТО.
>>Но все же перед тем как к НАТО приступать, может хоть с армией и авиацией "страны 404" для начала как то справиться?
>
>Не применять ОМП и РВСН против Украины рано, ВС РФ успешно наступает обычными вооружениями.
Однако
"Общественные деятели в ФРГ призвали к прекращению огня на Украине"
https://ria.ru/20240901/frg-1969825583.html
""Мы требуем: сложите оружие! Мы призываем правительство Федеративной Республики (Германия - ред.), Францию и европейских партнеров обратиться к Украине и Российской Федерации с конкретными инициативами. Целью должно быть прекращение огня, а затем мирные переговоры без каких-либо предварительных условий... Безопасности можно добиться только вместе!" - говорится в заявлении так называемой "Группы Новое начало" (Gruppe Neubeginn - нем.)."
как они вовремя выпустили новую труппу..

с уважением

От	Кострома
К	Claus (01.09.2024 14:15:10)
Дата	01.09.2024 15:40:26

Re: Стратегические страхи...

>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.

Ну да. Потерикак известно несет только пво

От	Claus
К	Кострома (01.09.2024 15:40:26)
Дата	01.09.2024 15:45:35

Re: Стратегические страхи...

>>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
>
>Ну да. Потерикак известно несет только пво
Предположим, что ПВО у нас укомплектовано супер-мега-профессионалами, которые отработают со 100% эффективностью.
Ну собьет такое супер-мега-эффективное ПВО сотню-другую НАТОвских самолетов, после чего ПВО тупо кончится, а НАТОвские самолеты нет.

Это конечно если верить в "супер-мега".

От	Slick
К	Claus (01.09.2024 15:45:35)
Дата	01.09.2024 15:50:18

Re: Стратегические страхи...

>>>>На стороне РФ многочисленная и развитая ПВО, однако регулярные украинские ракетные атаки постепенно её стачивают.
>>>Против 50-100 тыс. боевых вылетов в месяц, эта ПВО не поможет.
>>
>>Ну да. Потерикак известно несет только пво
>Предположим, что ПВО у нас укомплектовано супер-мега-профессионалами, которые отработают со 100% эффективностью.
>Ну собьет такое супер-мега-эффективное ПВО сотню-другую НАТОвских самолетов, после чего ПВО тупо кончится, а НАТОвские самолеты нет.

>Это конечно если верить в "супер-мега".
базы закончатся и европецы тоже

От	Claus
К	Slick (01.09.2024 15:50:18)
Дата	01.09.2024 15:58:18

Re: Стратегические страхи...

>>Это конечно если верить в "супер-мега".
>базы закончатся и европецы тоже
Учитывая как мы разгромили авиацию ВСУ, я не сомневаюсь что НАТОвскую авиацию мы снесем как нефиг делать.
Главное шапок побольше запасти.

От	Кострома
К	Claus (01.09.2024 15:58:18)
Дата	01.09.2024 16:52:12

Re: Стратегические страхи...

>>>Это конечно если верить в "супер-мега".
>>базы закончатся и европецы тоже
>Учитывая как мы разгромили авиацию ВСУ, я не сомневаюсь что НАТОвскую авиацию мы снесем как нефиг делать.
>Главное шапок побольше запасти.

Авиация всу существует в микроскопических дозах.
И только за счет того что украине регулярно завозят самолеты из за рубежа.
При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
А во. По рамштайну - нанесут

От	writer123
К	Кострома (01.09.2024 16:52:12)
Дата	02.09.2024 10:53:29

Re: Стратегические страхи...

>Авиация всу существует в микроскопических дозах.
Она изначально была микроскопическая.

>И только за счет того что украине регулярно завозят самолеты из за рубежа.
Ничего подобного, основа парка у них - собственные довоенные борты.

>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>А во. По рамштайну - нанесут
Угу, только красные линии пожирнее красной ручкой обведут - и сразу нанесут. И по центрам принятия решения тоже как только так сразу.

От	Кострома
К	writer123 (02.09.2024 10:53:29)
Дата	02.09.2024 15:28:47

Re: Стратегические страхи...

>>Авиация всу существует в микроскопических дозах.
>Она изначально была микроскопическая.

Ну что считать микроскопом.

>>И только за счет того что украине регулярно завозят самолеты из за рубежа.
>Ничего подобного, основа парка у них - собственные довоенные борты.

Ага, призрак Киева все еще в бою.

>>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>>А во. По рамштайну - нанесут
>Угу, только красные линии пожирнее красной ручкой обведут - и сразу нанесут. И по центрам принятия решения тоже как только так сразу.

Вы главное верьте. Если по Киеву не бомбят - то и НАТО не будут.
Главное верить, этого вполне достаточно

От	writer123
К	Кострома (02.09.2024 15:28:47)
Дата	03.09.2024 04:06:44

Re: Стратегические страхи...

>Ну что считать микроскопом.
Десятки реально летающих бортов - это микроскопическая как ни считай.

>Ага, призрак Киева все еще в бою.
Кривляниями охранителей по обе стороны ВВС противника не уничтожить.

>Главное верить, этого вполне достаточно
На третьем году стояния мостов, нетронутых ЦПР и проведения красных линий веры стало недостаточно даже самым непроходимым, её сохраняют только те кто этим зарабатывает, и то на словах.

От	Slick
К	writer123 (03.09.2024 04:06:44)
Дата	03.09.2024 08:45:43

Re: Стратегические страхи...

>На третьем году стояния мостов, нетронутых ЦПР и проведения красных линий веры стало недостаточно даже самым непроходимым, её сохраняют только те кто этим зарабатывает, и то на словах.

Поражение мостов это голод в Харькове, таких целей у Путина явно нет. Правительство РФ придерживается общечеловеческих ценностей.

От	digger
К	Кострома (01.09.2024 16:52:12)
Дата	01.09.2024 17:23:57

Re: Стратегические страхи...

>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>А во. По рамштайну - нанесут

Ограниченная ядерная война = уничтожение России : сначала уничтожение СЯС, потом - всего остального. Потому - тотальная с противоценностным уклоном на истребление населения, сколько прилетит на Европу - зависит от того, сколько есть у РФ.

От	Slick
К	digger (01.09.2024 17:23:57)
Дата	01.09.2024 21:46:18

Re: Стратегические страхи...

>>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>>А во. По рамштайну - нанесут
>
> Ограниченная ядерная война = уничтожение России : сначала уничтожение СЯС, потом - всего остального. Потому - тотальная с противоценностным уклоном на истребление населения, сколько прилетит на Европу - зависит от того, сколько есть у РФ.

Есть опция отстрелять стратегическими с АПЛ Польшу, Чехию, ФРГ, Италию и предложить мир.

От	Claus
К	Slick (01.09.2024 21:46:18)
Дата	02.09.2024 00:20:41

Re: Стратегические страхи...

>Есть опция отстрелять стратегическими с АПЛ Польшу, Чехию, ФРГ, Италию и предложить мир.
Несерьезно. Надо по Сан-Франциско жахнуть. Объяснить это борьбой с ЛГБТ и предложить не сносить Нью-Йорк и Вашингтон.
Никаких полумер!
Американцы точно зассут!

От	Кострома
К	Claus (02.09.2024 00:20:41)
Дата	02.09.2024 00:49:28

Re: Стратегические страхи...

>>Есть опция отстрелять стратегическими с АПЛ Польшу, Чехию, ФРГ, Италию и предложить мир.
>Несерьезно. Надо по Сан-Франциско жахнуть. Объяснить это борьбой с ЛГБТ и предложить не сносить Нью-Йорк и Вашингтон.
>Никаких полумер!
>Американцы точно зассут!

Скажите, вы снова выпили? К чему эти истеричные крики?

От	Slick
К	Кострома (02.09.2024 00:49:28)
Дата	02.09.2024 09:49:24

Re: Стратегические страхи...

>>>Есть опция отстрелять стратегическими с АПЛ Польшу, Чехию, ФРГ, Италию и предложить мир.
>>Несерьезно. Надо по Сан-Франциско жахнуть. Объяснить это борьбой с ЛГБТ и предложить не сносить Нью-Йорк и Вашингтон.
>>Никаких полумер!
>>Американцы точно зассут!
>

>Скажите, вы снова выпили? К чему эти истеричные крики?

Удар по городам стран с наличием собственного ЯО точно приведет к ответу. А вот поражение стран возражавших нацизм (Германия, Италия) - вполне согласуются с уставом ООН и дадут шанс подумать прочим о целесообразности эскалации.

От	digger
К	Slick (01.09.2024 21:46:18)
Дата	01.09.2024 22:10:02

Re: Стратегические страхи...

>Есть опция отстрелять стратегическими с АПЛ Польшу, Чехию, ФРГ, Италию и предложить мир.
США радуются, что уничтожили их конкурентов в экономике, особенно Германию, и потратили предназначенные для США МБР, и мир им нафиг не нужен.Мир возможен при выносе США, тогда Европа, которой это совсем не надо, обрадуется уничтожению конкурента и пойдет мириться и просить российский газ обратно.

От	Claus
К	Кострома (01.09.2024 16:52:12)
Дата	01.09.2024 17:10:48

Re: Стратегические страхи...

>Авиация всу существует в микроскопических дозах.
>И только за счет того что украине регулярно завозят самолеты из за рубежа.
А разве она существует?
Мне казалось, что Конашенков давно уже в ней справился.
А раз так, то с НАТОвской авиацией мы вообще, одной левой справимся. Легко!

>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>А во. По рамштайну - нанесут
Точно, надо весь мир в труху.
Вот только один вопрос, а Вы задумывались над тем, что будет, если НАТОвские лидеры реально поверят в готовность РФ ЯО применить?
А вдруг решат, что надежнее обезоруживающий удар применить?
Что тогда делать будем?
Шапок хватит, чтобы после этого НАТО закидать?
Их то в РФ достаточно производят?

От	Кострома
К	Claus (01.09.2024 17:10:48)
Дата	01.09.2024 19:10:43

Re: Стратегические страхи...

>>Авиация всу существует в микроскопических дозах.
>>И только за счет того что украине регулярно завозят самолеты из за рубежа.
>А разве она существует?
>Мне казалось, что Конашенков давно уже в ней справился.
>А раз так, то с НАТОвской авиацией мы вообще, одной левой справимся. Легко!

>>При этом по украине не наносят ударов стратегическим ядерным оружием.
>>А во. По рамштайну - нанесут
>Точно, надо весь мир в труху.
>Вот только один вопрос, а Вы задумывались над тем, что будет, если НАТОвские лидеры реально поверят в готовность РФ ЯО применить?
>А вдруг решат, что надежнее обезоруживающий удар применить?
>Что тогда делать будем?
>Шапок хватит, чтобы после этого НАТО закидать?
>Их то в РФ достаточно производят?

Скоколько сейчас самолетов у всу?
Вы же точно знаете, правда?
И да - лидер натотоочно знают что Россия нанесет удар.
Поэтому и не наносит обезаруживающего

От	Claus
К	Кострома (01.09.2024 19:10:43)
Дата	01.09.2024 20:23:33

Re: Стратегические страхи...

>Скоколько сейчас самолетов у всу?
>Вы же точно знаете, правда?
Так я ж не спорю, НАТОвскую авиацию мы как нефиг делать шапками закидаем.
Единственное не уверен, шапки для закидывания у нас производят или их тоже купим, как и процессоры, дроны и т.п.?

От	Кострома
К	Claus (01.09.2024 20:23:33)
Дата	02.09.2024 00:48:25

Re: Стратегические страхи...

>>Скоколько сейчас самолетов у всу?
>>Вы же точно знаете, правда?
>Так я ж не спорю, НАТОвскую авиацию мы как нефиг делать шапками закидаем.
>Единственное не уверен, шапки для закидывания у нас производят или их тоже купим, как и процессоры, дроны и т.п.?

Шапки у нас произведены советским союзом.

Вы конечно можете верить что их не применят.
Ваша вера малозначительна.
Главное что бы противник верил в обратное

От	writer123
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	31.08.2024 01:11:20

Re: Стратегические страхи...

>1. Контрудар ВСУ с севера по чрезмерно оторвавшейся от снабжения группировке войск РФ на пресловутом Покровском направлении.
Куда она там оторвалась-то? На 10-15 км? Ужас прям.

От	Slick
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	29.08.2024 20:42:33

Re: Стратегические страхи...

Путин похоже тренирует характер россиян. Освобождение НьюЙорка и проблемы в Курской области...

А если серьезно - сотня лео1а5 где-то в засаде. В придачу к ним по сотне страйкеров и Бредли. Две дивизии на советский расчет - где-то километров десять в ширину прорвать смогут, вопрос в глубине прорыва.

От	ttt2
К	Slick (29.08.2024 20:42:33)
Дата	02.09.2024 20:00:22

Re: Стратегические страхи...

>А если серьезно - сотня лео1а5 где-то в засаде. В придачу к ним по сотне страйкеров и Бредли. Две дивизии на советский расчет - где-то километров десять в ширину прорвать смогут, вопрос в глубине прорыва.

А по ним - сотней БЛА, сотней УМПК-1500, сотней калибров. Вот костерчик будет. :) Почище Лондонского пожара 1660 из календаря.

А если серьезно - спрятать такую группировку на далеко не лесном ТВД сложно. Если и такое наши пропустят.. Слов нет.

С уважением

От	Slick
К	ttt2 (02.09.2024 20:00:22)
Дата	02.09.2024 22:10:13

Re: Стратегические страхи...

>>А если серьезно - сотня лео1а5 где-то в засаде. В придачу к ним по сотне страйкеров и Бредли. Две дивизии на советский расчет - где-то километров десять в ширину прорвать смогут, вопрос в глубине прорыва.
>
>А по ним - сотней БЛА, сотней УМПК-1500, сотней калибров. Вот костерчик будет. :) Почище Лондонского пожара 1660 из календаря.

>А если серьезно - спрятать такую группировку на далеко не лесном ТВД сложно. Если и такое наши пропустят.. Слов нет.

>С уважением

Верно, способность слонопотама смотреть в небо известна, как и способность ударными вертолетами выбивать бронемашины противника. На чьей стороне окажется военная удача.

От	Манлихер
К	Slick (29.08.2024 20:42:33)
Дата	30.08.2024 14:43:05

А они прям реально есть? Или только могут быть? (-)

От	Slick
К	Манлихер (30.08.2024 14:43:05)
Дата	30.08.2024 17:16:21

Re: А они...

На конец мая 2024 якобы более сорока передали лео1

От	Вася Куролесов
К	Slick (29.08.2024 20:42:33)
Дата	30.08.2024 14:26:07

Re: Стратегические страхи...

>А если серьезно - сотня лео1а5 где-то в засаде. В придачу к ним по сотне страйкеров и Бредли. Две дивизии на советский расчет - где-то километров десять в ширину прорвать смогут, вопрос в глубине прорыва.

Это если считать, что они именно в засаде, а не подпирают оборону на разных участках фронта. Или там в обороне одна пехота с древнесоветской техникой?

От	dap
К	Slick (29.08.2024 20:42:33)
Дата	30.08.2024 02:24:21

Ну вот и вас в паникера записали. Добро пожаловать. (-)

От	Кострома
К	Slick (29.08.2024 20:42:33)
Дата	29.08.2024 22:12:40

Re: Стратегические страхи...

>Путин похоже тренирует характер россиян. Освобождение НьюЙорка и проблемы в Курской области...

>А если серьезно - сотня лео1а5 где-то в засаде. В придачу к ним по сотне страйкеров и Бредли. Две дивизии на советский расчет - где-то километров десять в ширину прорвать смогут, вопрос в глубине прорыва.

Сотня миллионов. Чё там стесняется то?
напоминает, поляки передали украине три сотни танков.
Из них видеозафиксировано уничтожение от силы пары есятков. Значит пара сотен польских танков где то в засаде

От	Г.С.
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	29.08.2024 17:39:04

У каждой катастрофы должна быть своя вундервафля

В 2022 г. были Хаймарсы.
В несостоявшемся прорыве к Крыму в 2023 г. были Леопарды и Бредли.
Сейчас появились F-16, но об их успешном применении ничего не слышно, кроме некролога для укрского летуна.

От	Г.С.
К	Г.С. (29.08.2024 17:39:04)
Дата	29.08.2024 17:57:03

PS Клевещут про первый F-16

со ссылкой на Wall Street Journal
https://t.me/swodki/415295

От	Pout
К	Г.С. (29.08.2024 17:57:03)
Дата	30.08.2024 09:25:21

Re: PS Клевещут...

>со ссылкой на Wall Street Journal
> https://t.me/swodki/415295

признали укры, но есть, как теперь выражаются, нюансы (много)

1 Американский F-16 сбит американской ракетой Patriot, - зампред оборонного комитета Рады

«По моей информации F-16 украинского пилота Алексея "Moonfish" Месь был сбит ЗРК Patriot из-за дискоординации между подразделениями. В докладах отметили, что он "не справился с управлением". Событие произошло во время одной из самых мощных воздушных атак россиян 26 августа. Война есть война, такие эпизоды возможны. Но культура лжи в Командовании Воздушных Сил ВСУ, как и в других высших военных штабах приводит к тому, что система управления военными решениями не улучшается на основе правдивой, последовательно собранной аналитики, а ухудшается и даже коллапсирует, как это происходит на Покровском направлении. И ни один из генералов не наказан. Генерал Олещук остается в должности», – заявила Марьяна Безуглая.
#Шапито

https://www.rbc.ru/politics/29/08/2024/66d0a6919a79471fd8095ba6
В Генштабе Украины подтвердили потерю первого истребителя F-16 ВСУ.

«Во время захода на цель с одним из F-16 была потеряна связь. Как выяснилось
позже, самолет потерпел крушение, летчик погиб», — говорится в сообщении,
которое цитирует УНИАН. Для выяснения причин аварии назначена специальная
комиссия Минобороны Украины, которая работает в районе падения самолета.

F-16, который потеряла Украина, пилотировал луцкий летчик Алексей Месь, сообщает CNN.

Воздушные силы Украины этого напрямую не подтверждали. Но они сегодня сообщили, что при отражении последнего российского массированного удара Месь уничтожил 3 крылатые ракеты и 1 ударный БПЛА. Приказом главкома ВСУ подполковнику Месю присвоено воинское звание полковник посмертно.
О гибели Меся 26 августа сообщил Луцкий горсовет. Ранее американские военные медиа сообщали, что Месь проходил подготовку в Штатах на F-16.
А сегодня западные СМИ сообщили, что 26 августа Украина потеряла первый F-16 из-за ошибки пилота. Но CNN со ссылкой на источник в Воздушных силах ВСУ пишет, что там считают эту версию неверной.

Военная хроника
Кажется, началось. Сначала отрицали, что потерян F-16, потом признали, но не сказали как, теперь признали, но отрицают, что был сбит или уничтожен на земле. Любопытно, что как только украинская медийка слила сам факт потери самолёта, тут же включилась медийка американская, которая рассказала «как всё было на самом деле».

Строго говоря, как потерян самолёт и важно и не важно одновременно. Борт утрачен, лётчик тоже. Новый самолёт взамен потерянного дадут. А вот с новым лётчиком пока неизвестно. Ну и признания факта утраты от ракетного удара, конечно, не будет. Сказать «да» этой версии — значит подтвердить эффективность российских ракетных ударов. А это для медийных войн смерти подобно.

версий уже много
мне нравится эта (мопед - не мой)

Герань -- продолжатель традиций.
Герань шла спокойненько на посадку, никого не трогала, а тут этот вылез на ф-16...

Вообще с самого начала "беспилотник" показал себя нетривиальной целью. Англичане начали сбивать запущенные немцами Фау-1 и потеряли много самолётов. Взрыв БЧ приводил к тому, что самолёту приходилось проходить через облако взрыва с печальными для него последствиями. Потом приноровились валить примитивный беспилотник, но для этого требовался опытный пилот. Лётчик выравнивал скорость с целью, сближался, подводил крыло своего самолёта под крыло Фау-1 и лёгким толчком снизу отправлял его в штопор.

А в корейской войне лучшекорейцы применяли православный По-2 в девичестве У-2. Что очень не понравилось американцам и они создали специальную эскадрилью охотников за фанерой. Результаты эскадрильи оказались потрясающими -- потеряли восемь машин сбив один По-2. Когда пиндос выходил на дистанцию открытия огня пилоты По-2 "били по тормозам", а пиндос пытаясь удержать По-2 в прицеле клевал носом и не успевал выйти из пикирования.

От	pamir70
К	Pout (30.08.2024 09:25:21)
Дата	30.08.2024 09:43:38

Коррекция баек)))

>А в корейской войне лучшекорейцы применяли православный По-2 в девичестве У-2. Что очень не понравилось американцам и они создали специальную эскадрилью охотников за фанерой. Результаты эскадрильи оказались потрясающими -- потеряли восемь машин сбив один По-2. Когда пиндос выходил на дистанцию открытия огня пилоты По-2 "били по тормозам", а пиндос пытаясь удержать По-2 в прицеле клевал носом и не успевал выйти из пикирования.
F-94 Starfire( 1 штук) "Американский пилот решил занять позицию позади У-2, для чего ему пришлось снизить скорость до 161 км/ч. Этот маневр привел к сваливанию",ссылка на Grier, Peter. «April 15, 1953». Air Force Magazine, Air Force Association, June 2011, p. 57.
Т.е это в некотором роде единичный, а не системный случай.
Ну и
"17 июня 1951 года примерно в час ночи «караульный» принес совсем другую весть. Из-за плохой маскировки пилоты По-2 обнаружили аэродром в Сувоне. Они сбросили на стоянку для самолетов одну 50-киллограмовую бомбу. Она попала точно в истребитель F-86, который взорвался. В результате было уничтожено еще четыре самолета, а другим четырем были причинены незначительные повреждения"
https://inosmi.ru/20201013/248298496.html

От	pamir70
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	29.08.2024 13:51:39

Ещё неделю назад фиксировалось следующее:

1.Удар по Запорожской АЭС( концентрация сил ВСУ в районе)
2.Удар на Мелитополь( по привычке)
3.Удар от Тёткино, "оружение и рассечение" Глушковского района.

На следующей неделе ещё что нить будет

От	Pout
К	apple16 (29.08.2024 12:16:45)
Дата	29.08.2024 13:15:18

Re:чукча (я) не писатель, чукча - мало-мало читатель

>Не большой секрет, что отдельные телеграмм каналы поднимают вовлеченность своих подписчиков сообщая им эмоционально окрашенные сообщения.

цитаты
1
10.30
Сегодня по многим ресурсам, каналам и чатам начался дружный согласованный вой "хохлы стронг, наши тупые увлеклись, хохлы ударят во фланг, все пропало". Даже про "80 тысяч резерва наготове" встречал
Еще вчера не видел, сегодня же таких сообщений просто вал, видимо команда на разгон прилетела.

2
Колесо генотьбы.
Блескуча пэремога в Курской области, отработала свой PR потенциал, и оказалось что проблемы покровского направления никуда не делись.
Более того обострились.
Ко всему если раньше перед украинским командованием стаяла мало приятная задача постепенного сжигания своих войск на покровском направлении,
то в результате PR выхлопа в Курской области, теперь перед ВСУ стоит важная задача удержания захваченного и там.
На что тоже надо тратить массу ресурсов теперь уже на двух направлениях.
Это не говоря о то что Российская Армия остаётся активной практически на всей ЛБС.

>Чтобы страхов не было конечно нужно продемонстрировать что была работа над ошибками. Что сигналы с мест не игнорируются и меры принимаются. Но это противоречит логике "сор из избы не выносим" - поэтому страхи остаются, особенно на северном участке фронта - если два раза облажались могут и третий. Наверное надо несколько генералов все таки показательно раздавить - стратегическая цель "СВО идет, а страна живет нормальной жизнью" не бьется с чрезмерными рисками разгромов на третьем году войны.

сорри, я тут сегодня всё Ильяхова читаю

http://maximilyahov.ru/blog/all/nado/

(...)
Человек, который пишет, что что-то надо, — это в моем представлении такой Обломов в версии на белом бронированном коне и в плаще (тоже белом). Он прискакивает такой красивый, цок-цок-цок, говорит всем, как надо, и уцокивает обратно. Его дело сделано. Он сказал, как надо. А вы, пролетариат, разбирайтесь.

Слово «надо», особенно сказанное в горячем общественно-политическом контексте, рисует исторгающего это слово человека как глубокого оратора, при этом снимая с него ответственность за реализацию. Это такой способ создать ощущение полезной работы, не принеся никакой пользы.

Хорошие ребята вместо «надо» говорят «Поэтому мы сделали так».