От Игорь Скородумов
К Олег Рико
Дата 31.08.2024 11:23:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Корейский сценарий(=)

>Прогнозы на будущее неблагодарное занятие. Но от этого оно не становится менее увлекательным.
>Хотя форум посвящён в основном истории, однако прогнозирование на основе прошлых событий это часть изучения.
>Предлагаю желающим написать свои прогнозы, чем закончится сво.

Взаимное истощение и переход к "вооруженному нейтралитету" - отказ от ведения огня на период бесконечных переговоров.
А далее аналог "холодной" войны. Санкции с РФ не снимают (пока идут бесконечные переговоры). Украине накачивают экономику (ФРГ и ГДР).
ИМХО - это общие понимание ситуации. Сейчас все ждут, когда устанем воевать и перейдут к фазе 2.

С уважением,
Игорь
От Iva
К Игорь Скородумов (31.08.2024 11:23:47)
Дата 31.08.2024 18:50:38

Re: Корейский сценарий

Привет!

в Корее стороны в итоге получили довоенную ситуацию.



Владимир
От VLADIMIR
К Игорь Скородумов (31.08.2024 11:23:47)
Дата 31.08.2024 12:56:05

В Корее на время переговоров огня не прекращали. 2 года было и то, и другое (-)
От tramp
К Игорь Скородумов (31.08.2024 11:23:47)
Дата 31.08.2024 11:27:45

Re: Корейский сценарий

>>Прогнозы на будущее неблагодарное занятие. Но от этого оно не становится менее увлекательным.
>>Хотя форум посвящён в основном истории, однако прогнозирование на основе прошлых событий это часть изучения.
>>Предлагаю желающим написать свои прогнозы, чем закончится сво.

https://inosmi.ru/20240829/perezagruzka-269938723.html


с уважением
От Игорь Скородумов
К tramp (31.08.2024 11:27:45)
Дата 31.08.2024 12:43:00

Re: Корейский сценарий

>>>Прогнозы на будущее неблагодарное занятие. Но от этого оно не становится менее увлекательным.
>>>Хотя форум посвящён в основном истории, однако прогнозирование на основе прошлых событий это часть изучения.
>>>Предлагаю желающим написать свои прогнозы, чем закончится сво.
>
> https://inosmi.ru/20240829/perezagruzka-269938723.html


Одно другое не отменяет. Украину склонят к началу переговоров. А нам пообещают прекратить поставки на период переговоров. И заморозят. А Китаю покажут, что по мирному решать лучше, чем драться. А под шумок во всю выводят производства из Китая. Вон как Вьетнам рванул. Да и Индия прибавляет темпы во всю. Народ у Индии уже больше чем в Китае.

С уважением,
Игорь
От tramp
К Игорь Скородумов (31.08.2024 12:43:00)
Дата 31.08.2024 13:18:07

Re: Корейский сценарий

> Одно другое не отменяет. Украину склонят к началу переговоров. А нам пообещают прекратить поставки на период переговоров. И заморозят.
Ну а дальше, после заморозки, опять возобнавят вместе с подготовкой подрастающего поколения и развертыванием втихую своих баз? Причем санкции никто снимать не будет. Ну и зачем все это нам по здравому размышлению?
>Китаю покажут, что по мирному решать лучше, чем драться.
Да он сам хочет устроить мирные переговоры и давит на Россию на сворачивание конфликта, вот и торговля вниз пошла..
>под шумок во всю выводят производства из Китая.
Они уже пытались предшествующую пятилетку как минимум. При этом Китай будет так лежать и смотреть как наши олигархи или как сами хотят переводить, типа Норникеля..
>Вон как Вьетнам рванул. Да и Индия прибавляет темпы во всю. Народ у Индии уже больше чем в Китае.
В Индии бесполезно, туда уже переводили, пришлось обратно возвертать, ну и Вьетнам при всех успехах далеко не Китай просто по численности. Вы еще Индонезию приплюсуйте, все равно не получится Голландия или Англия..
Гляньте ТГ Руслана Карманова, он на эту тему любит подтрунивать, вот как с историей по переводу фабрики с Тайваня в США.

с уважением
От Игорь Скородумов
К tramp (31.08.2024 13:18:07)
Дата 31.08.2024 15:27:08

Re: Корейский сценарий

>> Одно другое не отменяет. Украину склонят к началу переговоров. А нам пообещают прекратить поставки на период переговоров. И заморозят.
>Ну а дальше, после заморозки, опять возобновят вместе с подготовкой подрастающего поколения и развертыванием втихую своих баз? Причем санкции никто снимать не будет. Ну и зачем все это нам по здравому размышлению?

А есть тенденция для другого развития событий? В части снятия санкций.

>>Китаю покажут, что по мирному решать лучше, чем драться.
>Да он сам хочет устроить мирные переговоры и давит на Россию на сворачивание конфликта, вот и торговля вниз пошла...

То есть толкает нас в тупиковую ситуацию когда санкции останутся, а войны не будет.

>>под шумок во всю выводят производства из Китая.
>Они уже пытались предшествующую пятилетку как минимум. При этом Китай будет так лежать и смотреть как наши олигархи или как сами хотят переводить, типа Норникеля..

Хороший пример упрощения нашей экономики - уже первичную переработку из страны выносят. Типа африканских стран.

>>Вон как Вьетнам рванул. Да и Индия прибавляет темпы во всю. Народ у Индии уже больше чем в Китае.

>В Индии бесполезно, туда уже переводили, пришлось обратно возвертать, ну и Вьетнам при всех успехах далеко не Китай просто по численности. Вы еще Индонезию приплюсуйте, все равно не получится Голландия или Англия..
>Гляньте ТГ Руслана Карманова, он на эту тему любит подтрунивать, вот как с историей по переводу фабрики с Тайваня в США.

Индия быстро меняется. Это как в конце 80-х говорить, что Китай США обгонит по ВВП. На горизонте 20-30 лет очень даже индусы Китай сделают.

>с уважением

С уважением,
Игорь
От АМ
К Игорь Скородумов (31.08.2024 15:27:08)
Дата 03.09.2024 17:12:27

Ре: Корейский сценарий

>>> Одно другое не отменяет. Украину склонят к началу переговоров. А нам пообещают прекратить поставки на период переговоров. И заморозят.
>>Ну а дальше, после заморозки, опять возобновят вместе с подготовкой подрастающего поколения и развертыванием втихую своих баз? Причем санкции никто снимать не будет. Ну и зачем все это нам по здравому размышлению?
>
> А есть тенденция для другого развития событий? В части снятия санкций.

>>>Китаю покажут, что по мирному решать лучше, чем драться.
>>Да он сам хочет устроить мирные переговоры и давит на Россию на сворачивание конфликта, вот и торговля вниз пошла...
>
> То есть толкает нас в тупиковую ситуацию когда санкции останутся, а войны не будет.

скорее всего этого не желает запад, так как без войны уменьшается экономическое давление а к санкциям в долгосрочной перспективе можно адаптироватся... но таким образом самая большая страна в мире со всеми ресурсами (да ещё с СЯС) долговременно отрезается оз западной экономики и на долгие десятилетия попадает под китайское влияние, да и под влияние ряда других тигров, разве западу это выгодно?

ИМХО если посмотреть на проблему в таком ключе то китайское давление и инициативы по заморозке логичны, как и логична все ростущия
западом поддержка украины для достижения мира на украинских условиях.
От tramp
К Игорь Скородумов (31.08.2024 15:27:08)
Дата 31.08.2024 18:36:55

Re: Корейский сценарий

>А есть тенденция для другого развития событий? В части снятия санкций.
Тенденции это цепочка конкретных решений, так вот соглашение за заморозку по описанному выше сценарию это тупость, отдать реальное в обмен на обещания, очередной раз причем, какой смысл, или типа олигархам с женами хватит, а детей на запад вывезем? А кому они там нужны?
>То есть толкает нас в тупиковую ситуацию когда санкции останутся, а войны не будет.
Согласно описаниям западных СМИ. Ну и смысл нам подчиняться?
>Хороший пример упрощения нашей экономики - уже первичную переработку из страны выносят. Типа африканских стран.
И что вы предлагаете?
>Индия быстро меняется. Это как в конце 80-х говорить, что Китай США обгонит по ВВП. На горизонте 20-30 лет очень даже индусы Китай сделают.
Для таких изменений в Индии должны исчезнуть социальные страты и превалировать бюрократы как техносистема, а там этого по описаниям работавших там или вообще с индийцами, нет, а вот Китай, первая по ВВП страна в мире в 18 веке и ранее, была и есть, и при рассмотрении длительного периода истории, ситуация 1840-1950х гг. это только очередная проблема с набегами варваров, неурожаями и т.п. вещами, что уже было в истории Китая с его катастрофами и падениями династий.

с уважением