>Не придуривайтесь. Штабы в Вашингтоне. На меньшее я не согласен.
Ну не согласны, так не согласны. Я вот с вашим планом не согласен, например. Мы же вроде обсуждали мой?
>Это Вы мриете "геноцидом лайт" на ЗУ и "бомбардировкой штабов" в Киеве. Это потому что Вы не умеете мыслить масштабно и потому что Вы трусите.
Это вы упорно применяете слова, значения которых не знаете.
>>Это всё убогие мантры, у которых нет вообще никакого обоснования в реальности. Панда и рада была бы поправить дела с большим шайтаном, только вот последний ни в каких делах с Пандой не заинтересован - ну кроме "давай-ка подыхай потихоньку, Панда - а то что-то тебя слишком много везде в последнее время". И уж последнее, что будет делать Панда - это начинать враждовать с близким союзником, изнемогающим в борьбе со слугами Большого Шайтана. Это для наших либералов любая, сколь угодно призрачная возможность как-то улучшить отношения с США - Святой Грааль, врата рая и т.п. Но Пандой не либерал-идиоты командуют.
>
>Ой как длинною..
Ой, для вас слишком много букв? Беедненький. Но опять же - я вас не заставляю вести эту дискуссию.
>опять про чертей. Ну что ж они Вам ночью везде мерещатся ...
Вы так настаиваете на тождестве "либерал = чёрт", что как будто им гордитесь.
>>Оно, знаете ли, конкретное - "с целью уничтожения этнической группы".
>
>Да, именно, Вы же свой акт предлагаете направить против вполне конкретной этнической группы - западных украинцев, точнее, львовян не так ли?
С каких это пор львовяне - этническая группа?
>С целью частичного ее уничтожения (разве не для уничтожения людей сбрасывают атомные бомбы на города?)
Я вам больше скажу - для уничтожения людей сбрасывают и неатомные бомбы, и неатомные снаряды, и стреляют неатомными пулями. Я так понимаю, это означает, что любое убийство значительного количества людей с любыми целями и по любому признаку является геноцидом? И кстати, в вашем примере с Нанкином обошлись вовсе без атомных бомб. С чего вы взяли, что атом - признак геноцида, совершенно непонятно.
>Или у Вас какие-то мирные намерения. ну там типа людей шутизой позабавить и немного попугать? Или все-таки спалить так с полмиллиончика?
Между "мирные намерения" и "геноцид" пролегает масса промежуточных состояний. Вы почему-то решили, что есть строго два крайних положения.
>>Я уж не говорю, что население Зап. Украины многонациональное, а сам термин - географический. Вам всё это многократно говорилось, но вам хоть кол на голове теши.
>
>О как. Т.е. Вы если долбануть без разбора, по национальной группе не разбирая этничности остальных, то вроде как не акт геноцида,
Что за "по национальной группе, не разбирая этничности"? Это же тождественные понятия - этничность и национальность. В любом случае, львовяне ни национальной, ни этнической группой не являются. Это географическое понятие, сам по себе факт бомбардировки их города, даже и повлёкший массовые жертвы, геноцидом не является.
>ну т.е. если расх....ить АБ Казань, это не будет актом геноцида, там почти половина татар, а другая русских, значит не против этнической группы. Принято.
Зависит от цели. Если целью ставится именно уменьшение количества русских и\или татар - будет геноцидом.
>>Именно, что ставлю. Вы как-то забыли, что кроме этого предлагаются удары по ЭС, мостам, аэродромам и т.д.
>
>Ага, к победе через акт ... умиротворения.
Хватит сооружать соломенные чучела и поражать их аки рыцарь. Вы в Ланцелоты так не въедете, не старайтесь.
> Ну типа Нанкиня
Вы опять со своим "Нанкинем"? У вас сова на глобус никак не натягивается, а вы всё тянете и тянете.
>Хиросимы
О, у нас уже и американцы не капитуляции добивались, а японцев решили отгеноцидить. Красота-то какая. А что же не догеноцидили, парой городов ограничились? Помешал кто?
>бомбардировок Вьетнама - нужное подчеркнуть. Но называть это ... ну например миротворческой бомбардировкой, или гумманитарным актом геноцида. Принято.
Фигинято. Ваши фантазии есть ваши фантазии.
>>Вы просто занимаетесь приписыванием другим выдуманных вами мотивов.
>
>? Я предлагал атомные бомбардировки мирных городов без риска получить сдачи? Стыдитесь.
А это единственный предосудительный поступок, других не бывает? Вы приписываете оппоненту выдумываемые вами мотивы. Шулерствуете.
>> Я уже говорил, что выбор зап. Украины обусловлен удалённостью от наших границ (т.е., минимизацией негативных эффектов для нас) и расположением на границе с Польшей (поражение осн. логистических путей). Этническая композиция населения Львова меня не особо интересует. Я бы вообще предпочёл удар по Киеву - но он слишком близко.
>
>Ну то есть Вы согласны уничтожать не по этническому, а по национальному признаку.
Т.е., вы не умеет читать. По географическому. "Зап. Украина"
>>>Ну то есть типа расстрелять заложников.
>>
>>Да-да, как в Хиросиме - расстреляли заложников. Бедных-нещастных-связаных по рукам и ногам, никак не сопротивляющихся. Интересно, сколько вы ещё собираетесь фантазировать, а?
>
>А что, население подвергнутое атомной бомбардировке, будет отмахиваться от АБ платочками?
Насколько я помню, у Японии было-таки ПВО.
>Вы же не с военными предлагаете, Ваша первоначальная цель - навести страх и трепет путем совершения безадресного акта геноцида? Не так ли?
Нет, кончено. Ни о каком геноциде речи не идёт - вы просто решили, что долбя этот термин, как дятел, вы утвердите таким образом правильность его применения.
>>Что я хочу,
>
>Ну мало ли что Вы хотите :) Хотеть это Ваше привратное дело, а терминология - дело такое как не называй белое черным - вылезает, сцуко.
Ясно. Проспитесь - поговорим. Впрочем, нет, не поговорим - вы мне надоели своим идиотизмом и шулерством. Подите проч.
>>Не придуривайтесь. Штабы в Вашингтоне. На меньшее я не согласен.
>
>Ну не согласны, так не согласны. Я вот с вашим планом не согласен, например. Мы же вроде обсуждали мой?
Мы можем обсуждать что угодно. Но когда большую красную кнопку нажмут, Вам придется смириться с реализацией моего плана.
>Это вы упорно применяете слова, значения которых не знаете.
Я не знаю слова "трусить"? :) Очень хорошо знаю.
>Ой, для вас слишком много букв? Беедненький. Но опять же - я вас не заставляю вести эту дискуссию.
Ага, многа букф, и все не по делу. Ниасилил.
>Вы так настаиваете на тождестве "либерал = чёрт", что как будто им гордитесь.
Я? То есть приравниваете "либаралов" к "чертям" ("бесам" и прочю) Вы,а настаиваю я? Я как раз не настаиваю.
>>Да, именно, Вы же свой акт предлагаете направить против вполне конкретной этнической группы - западных украинцев, точнее, львовян не так ли?
>
>С каких это пор львовяне - этническая группа?
Уязвили, прям уязвили. Нет там этнических групп.
>Я вам больше скажу - для уничтожения людей сбрасывают и неатомные бомбы, и неатомные снаряды, и стреляют неатомными пулями. Я так понимаю, это означает, что любое убийство значительного количества людей с любыми целями и по любому признаку является геноцидом?
Нет, не любое. Но если цель Вашего конкретного действия - уничтожение достаточно большой группы беззащитных людей (я думаю полмиллиона - достаточно бльшая группа?) - таки можно определить как акт геноцида.
>И кстати, в вашем примере с Нанкином обошлись вовсе без атомных бомб. С чего вы взяли, что атом - признак геноцида, совершенно непонятно.
В Нанькине не было геноцида по Вашему определению. Вы уж решите трусы или крестик.
>Между "мирные намерения" и "геноцид" пролегает масса промежуточных состояний. Вы почему-то решили, что есть строго два крайних положения.
И что предложите? Миротворческая атомная бомбардировка гражданского населения?
>Что за "по национальной группе, не разбирая этничности"? Это же тождественные понятия - этничность и национальность.
Так я так и написал, вообще-то.
> В любом случае, львовяне ни национальной, ни этнической группой не являются.
Не являются (хотя у значительной части львовян другая точка зрения), но являются ее частью (национальной группы "граждане Украины" и этнической "украинцы").
>Это географическое понятие, сам по себе факт бомбардировки их города, даже и повлёкший массовые жертвы, геноцидом не является.
Ага, ну как скажите. То есть целеноправленно уничтожение населения мирного города с населением - не акт геноцида, потому что там живет много разных людей. ОК, понял.
>Зависит от цели. Если целью ставится именно уменьшение количества русских и\или татар - будет геноцидом.
Ну а какую цель можно ставить, сбрасывая атомную бомбу на мирный город? Наверное значительно уменьшение количества населяющих его русских или татар. Мы же говорим не о высоких конечных целях, типа "спасти Германию от террора жидов" или "обеспечить новым поколениям жизненное пространство на Востоке", а о простых промежуточных целях на пути к свтлому будущему. А то выйдет, что и унитожение европейских евреев и деятельность айнзацкоманд в Белоруссии - простая техническая операция, а конечная-то цель благая и совсем не уничтожение каких то грязных унтерменьшей по дороге, значит - не геноцид. Я правильно понимаю ход Вашей мысли?
>Хватит сооружать соломенные чучела и поражать их аки рыцарь. Вы в Ланцелоты так не въедете, не старайтесь.
Я в Ланцелоты и не хочу, я в анеглы смерти хочу. Ну да не суть. Я просто хочу понять образ Вашего мысления, для меня лично он загадочен, как у готтентота.
>>Хиросимы
>
>О, у нас уже и американцы не капитуляции добивались, а японцев решили отгеноцидить. Красота-то какая. А что же не догеноцидили, парой городов ограничились? Помешал кто?
Ага, понятнее. ну типа Львов это типа Хиросима. Поэтому не акт геноцида. Ну что ж, определенная логика есть, готтентотская :)
>Фигинято. Ваши фантазии есть ваши фантазии.
Вам не нравится выражение "гумантираный геноцид"? А по-моему прекрасно.
>А это единственный предосудительный поступок, других не бывает? Вы приписываете оппоненту выдумываемые вами мотивы. Шулерствуете.
Всякие бывают, но уничтожение сотен тысяч человек - не кошелек стибрить.
>>Ну то есть Вы согласны уничтожать не по этническому, а по национальному признаку.
>
>Т.е., вы не умеет читать. По географическому. "Зап. Украина"
Ага, а на Зап. Украине живут люди без этничности и национальности, понял.
>>А что, население подвергнутое атомной бомбардировке, будет отмахиваться от АБ платочками?
>
>Насколько я помню, у Японии было-таки ПВО.
Хм, ну это все меняет.
>Нет, кончено. Ни о каком геноциде речи не идёт - вы просто решили, что долбя этот термин, как дятел, вы утвердите таким образом правильность его применения.
Пардо, оговорился, забыл что это слово Вас нервирует - путем умиротворяющей масовой эвтаназии.
>Ясно. Проспитесь - поговорим. Впрочем, нет, не поговорим - вы мне надоели своим идиотизмом и шулерством. Подите проч.