От zero1975
К All
Дата 24.08.2024 17:46:05
Рубрики WWII; ВВС;

Прошу подсказать литературу по копированию B-29 в Ту-4

Товарищ попросил подсказать источники с подробностями процесса создания Ту-4. Тема интересует как наглядный пример реверс-инжиниринга: какие были проблемы при копировании, как их обходили, какие открытия делали и какие ошибки... Ну, и что в итоге получилось в сравнении с оригиналом.

Я пока что нашёл вот такие книги и статьи:
Лазарев. Коснувшись неба. Профиздат, 1984.
Кербер. А дело шло к войне. Изобретатель и Рационализатор, 1988-90.
Кербер, Саукке. Не копия, а аналог. Крылья Родины №1-2, 1989.
Алексеев. Первый шаг к паритету. Крылья Родины №4, 1989.
Мороз. Сделано в СССР. Авиационное обозрение №5, 1996.
Котельников, Соболев. "Сверхкрепость" в Советском Союзе. Крылья Родины №10, 1998
Якубович. Наш ответ США. Крылья Родины №1, 2002.
Артемьев. Крылья над морем. Авиация и космонавтика №2, 2007.
Дальний бомбардировщик Ту-4. Авиаколлекция №2, 2008
Якубович. "Летающие суперкрепости" Б-29 и Ту-4. Яуза, Эксмо, 2013

Но может быть, кто-то подскажет источник получше? Повторюсь, интересует именно техническая сторона копирования.
От Паршев
К zero1975 (24.08.2024 17:46:05)
Дата 27.08.2024 01:35:47

Копировали фотокамеру

для съемки результатов, стояла она под сиденьем емнип штурмана, и оказалось, что объектив надо пересчитывать, поскольку доступные оптические стекла имели иные свойства (коэффициенты преломления и дисперсии) чем оригинальные стекла Кодак. Объектив пересчитал проф.Волосов и описал это дело в книге. вроде "Фотографическая оптика".Она у меня есть, и объектив есть, ОФ-232, может нужен кому?
От zero1975
К Паршев (27.08.2024 01:35:47)
Дата 29.08.2024 00:07:19

Спасибо!

>для съемки результатов, стояла она под сиденьем емнип штурмана, и оказалось, что объектив надо пересчитывать, поскольку доступные оптические стекла имели иные свойства (коэффициенты преломления и дисперсии) чем оригинальные стекла Кодак. Объектив пересчитал проф.Волосов и описал это дело в книге. вроде "Фотографическая оптика".

Вот ссылка на неплохой скан:
https://files.nehudlit.ru/books/001/fotograficheskaya-optika.djvu
Описанную вами историю нашёл на стр.328-329.
Спасибо!

От iShvedsky
К zero1975 (24.08.2024 17:46:05)
Дата 26.08.2024 19:52:33

Re: Прошу подсказать...

Доброго времени суток!

>Товарищ попросил подсказать источники с подробностями процесса создания Ту-4.

РАБОТА В СОВЕТСКОЙ АВИАПРОМЫШЛЕННОСТИ. ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ Г.А. ЧЕРЕМУХИНА
Создание бомбардировщика Ту-4 в 1945–1947 гг.

https://cyberleninka.ru/article/n/rabota-v-sovetskoy-aviapromyshlennosti-iz-vospominaniy-g-a-cheremuhina

Там немного, но всё же.

---------------------
С уважением, iShvedsky
От zero1975
К iShvedsky (26.08.2024 19:52:33)
Дата 27.08.2024 00:50:40

Спасибо! (-)
От Fraben
К zero1975 (24.08.2024 17:46:05)
Дата 25.08.2024 09:24:46

про шины ту-4

спасибо за списочек литературы
может интересно будет - про жуткие неприятности с покрышками для ту-4 я тут немного накопал http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2910/2910775.htm

От zero1975
К Fraben (25.08.2024 09:24:46)
Дата 25.08.2024 10:28:29

Спасибо за подробность. (-)
От jazzist
К zero1975 (24.08.2024 17:46:05)
Дата 24.08.2024 18:30:42

Re: Прошу подсказать...


>Но может быть, кто-то подскажет источник получше? Повторюсь, интересует именно техническая сторона копирования.

Незваль "Воспоминания о работе в КБ Туполева". Не знаю, есть в сети или нет. Книга интересная, он внедрял Ту-4 в серию, там есть, емнип, и технические детали, и общий фон. Что-то про то ли смазки, то ли что-то такое, что-то про блистеры... книга дома, я на даче ))))

ша-ба-да-ба-да фиА...
От zero1975
К jazzist (24.08.2024 18:30:42)
Дата 24.08.2024 18:54:55

Спасибо!

>Незваль "Воспоминания о работе в КБ Туполева". Не знаю, есть в сети или нет. Книга интересная, он внедрял Ту-4 в серию, там есть, емнип, и технические детали, и общий фон. Что-то про то ли смазки, то ли что-то такое, что-то про блистеры... книга дома, я на даче ))))

Судя по паре страниц, выложенных на Лабиринт.ру, это то, что требовалось:
https://www.labirint.ru/books/790769/?p=15462&erir_id=4VwJ3q8hsccq85D9njP6eowgQgHrbL5QRz
Электронной версии видимо нет пока, так что скину ссылку на издательство - там книга всего 650 руб. стоит:
https://artclassica.ru/katalog/biografii__memuary__dnevniki/vospominaniya-o-rabote-v-kb-tupoleva.html

Спасибо!
От jazzist
К zero1975 (24.08.2024 18:54:55)
Дата 28.08.2024 13:07:22

глава про Ту-4

я без фанатизма сфотал, но вроде бы читабельно

https://cloud.mail.ru/public/bpdt/y5A5nfNNn

ша-ба-да-ба-да фиА...
От zero1975
К jazzist (28.08.2024 13:07:22)
Дата 28.08.2024 23:58:23

Большое спасибо!

К сожалению, о перипетиях собственно копирования конструкции в ней ничего нет - то ли Незваль занимался в основном работой с производством, то ли сгладил углы... Но все равно спасибо - мне прочитать было любопытно.
От bedal
К zero1975 (24.08.2024 18:54:55)
Дата 26.08.2024 20:37:34

если что: я купил последний экземпляр, уже даже помятый. едет СДЭКом.

с пересылкой получилось 930, кстати.
От Манлихер
К bedal (26.08.2024 20:37:34)
Дата 27.08.2024 01:12:35

На озоне пишут еще 3 штуки по 878 руб

Моё почтение

https://www.ozon.ru/product/vospominaniya-o-rabote-v-kb-tupoleva-836363956/?asb=6fPNFUrev8RHGN6nZhp5yvM6gDQw%252FcHafN20XlLCQ4o%253D&asb2=kskqHpWj-Gyu9_xxCD_ZoDDQJQjtbUrGXqtfsmY5YWZzVKQu8odz6-THF-BTI-tz-_z9901lEi2QXvrd8kr3Kg&avtc=1&avte=2&avts=1724710278&keywords=%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5+%D0%B2+%D0%9A%D0%91+%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К bedal (26.08.2024 20:37:34)
Дата 27.08.2024 01:04:03

На алибе тоже присутствует (+)

Моё почтение

https://www.alib.ru/5_nezvalnmn_i_f_vospominaniya_o_rabote_v_kb_tupoleva_w1t3037d1583513c41c35c254a75bf5f23f3466.html

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zero1975
К bedal (26.08.2024 20:37:34)
Дата 27.08.2024 00:35:49

Ну что ж, значит будем ждать - либо допечатку, либо PDF-ку (-)
От bedal
К zero1975 (27.08.2024 00:35:49)
Дата 27.08.2024 10:38:16

дойдут руки, прочту - и, может вышлю Вам. Или сфоткаю нужные страницы (-)
От zero1975
К bedal (27.08.2024 10:38:16)
Дата 29.08.2024 00:01:59

Спасибо за предложение - ув. jazzist уже сделал. (-)