От Adekamer
К KGI
Дата 13.08.2024 20:12:16
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

дальше только увеличивать размер дрона

сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
такой штуке противодействие придумать не могу
От АМ
К Adekamer (13.08.2024 20:12:16)
Дата 14.08.2024 17:47:43

Ре: дальше только...

>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
>такой штуке противодействие придумать не могу

дрон носитель будет интересен

что то самолетное с рабочей высотой в 10 км и эффективной грузоподьемностью в 10 кг, чего хватит для 2-3 фпв дронов
От KJ
К АМ (14.08.2024 17:47:43)
Дата 15.08.2024 11:44:27

Ре: дальше только...

>>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
>>такой штуке противодействие придумать не могу
>
>дрон носитель будет интересен

>что то самолетное с рабочей высотой в 10 км и эффективной грузоподьемностью в 10 кг, чего хватит для 2-3 фпв дронов
Баба-яга уже давно как.
От АМ
К KJ (15.08.2024 11:44:27)
Дата 15.08.2024 19:40:05

Ре: дальше только...

>>>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
>>>такой штуке противодействие придумать не могу
>>
>>дрон носитель будет интересен
>
>>что то самолетное с рабочей высотой в 10 км и эффективной грузоподьемностью в 10 кг, чего хватит для 2-3 фпв дронов
>Баба-яга уже давно как.

она медленная и с ограничениями по продолжительности

Самолет сможет и на сотни км, или летать часами а высота обеспечит защиту от подавляющей части средств пво.
От KJ
К АМ (15.08.2024 19:40:05)
Дата 16.08.2024 20:56:23

Ре: дальше только...

>>>>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
>>>>такой штуке противодействие придумать не могу
>>>
>>>дрон носитель будет интересен
>>
>>>что то самолетное с рабочей высотой в 10 км и эффективной грузоподьемностью в 10 кг, чего хватит для 2-3 фпв дронов
>>Баба-яга уже давно как.
>
>она медленная и с ограничениями по продолжительности
Первый шаг.

>Самолет сможет и на сотни км, или летать часами а высота обеспечит защиту от подавляющей части средств пво.
Тоже нужно.
Но самолетов мало, а дронов можно много.
Нужно и то и другое.
От Iva
К АМ (15.08.2024 19:40:05)
Дата 15.08.2024 20:18:51

Ре: дальше только...

Привет!

>она медленная и с ограничениями по продолжительности

>Самолет сможет и на сотни км, или летать часами а высота обеспечит защиту от подавляющей части средств пво.

а внизу летаю всякие никому не нужные БПЛА и самолёт ничего с ними сделать не может. И прочее ПВО.

но это проблемы пехоты и арты и нас, с наших высот, не волнуют :(

Владимир
От АМ
К Iva (15.08.2024 20:18:51)
Дата 16.08.2024 15:51:08

Ре: дальше только...

>Привет!

>>она медленная и с ограничениями по продолжительности
>
>>Самолет сможет и на сотни км, или летать часами а высота обеспечит защиту от подавляющей части средств пво.
>
>а внизу летаю всякие никому не нужные БПЛА и самолёт ничего с ними сделать не может. И прочее ПВО.

а внизу летают разведивательные дроны

>но это проблемы пехоты и арты и нас, с наших высот, не волнуют :(

а так как самолет с грузоподьемностью в 10 кг будет относительно дешев то на главном направление таких самолетов могут бырь сотни а фпв дронов на них тысячи

>Владимир
От Prepod
К Adekamer (13.08.2024 20:12:16)
Дата 14.08.2024 00:55:45

Re: дальше только...

>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку
>такой штуке противодействие придумать не могу
Как и раньше. Бороться с разведывательными дронами. Они не нужны как ретрансляторы, ОК, но как разведчики они нужны.
Если решается проблема разведчиков (РЭБ, ПВО и пр), то дроны на шнурке резко теряют в эффективности.
Если нет целеуказания, они могут кошмарить линию снабжения, заранее разведаные позици … и всё. Это тоже хорошо. Но гораздо менее болещненно для противника и парируется старой доброй маскировкой.
Повторюсь, главное - не дроны камикадзе, а развддроны. В них опасность.
От Adekamer
К Prepod (14.08.2024 00:55:45)
Дата 14.08.2024 12:38:44

про развед дроны согласен (-)
От Evg
К Adekamer (13.08.2024 20:12:16)
Дата 13.08.2024 21:21:02

Re: дальше только

>сколько та бобина весит ? плюс маневрами надо не порубить сматываемую паутинку

В качестве "не порубить паутинку" по идее должны работать те же средства, что и предотвращают вражеские "набросы на вентилятор".
От Adekamer
К Evg (13.08.2024 21:21:02)
Дата 13.08.2024 23:54:40

это только кажется что все так просто

а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...
дакты (кольца - защита) на пропы скорее всего действительно нужны, но на затрофееном условно целом образце, дактов я не углядел

скорее всего это реальная тенденция нового витка управляемого оружия что должно частично заменить ПТУР и это будет носить массовый характер

попробую пофантазировать, возможно стоит ждать появления каких либо "химических" боеприпасов, которые при воздушном подрыве будут образовывать массу липкой паутины превращаюшейся в нити, что будет оседать на те же пропы и приводить к дисбалансу оных , повышенная вибрация - отказ электроники (на борту все-таки MEMS который не терпит внешние воздействия), портить обьективы камер
От ttt2
К Adekamer (13.08.2024 23:54:40)
Дата 14.08.2024 22:43:46

Re: это только...

>попробую пофантазировать, возможно стоит ждать появления каких либо "химических" боеприпасов, которые при воздушном подрыве будут образовывать массу липкой паутины превращаюшейся в нити, что будет оседать на те же пропы и приводить к дисбалансу оных , повышенная вибрация - отказ электроники (на борту все-таки MEMS который не терпит внешние воздействия), портить обьективы камер

Да проще выжигать их лазерами

С уважением
От dap
К ttt2 (14.08.2024 22:43:46)
Дата 15.08.2024 13:39:14

Re: это только...

>Да проще выжигать их лазерами
У нас до сих пор не удосужились делать импровизированные антидроновые зенитки с пулеметом и простенькой ОЛС. Хотя задача выглядит куда проще, чем предлагаемый вами хайтек.
От Кострома
К dap (15.08.2024 13:39:14)
Дата 15.08.2024 14:13:44

Re: это только...

>>Да проще выжигать их лазерами
>У нас до сих пор не удосужились делать импровизированные антидроновые зенитки с пулеметом и простенькой ОЛС. Хотя задача выглядит куда проще, чем предлагаемый вами хайтек.


Так да, чего проще то сделать антидроновые зенитки. У всех они есть. Или нет?
От dap
К Кострома (15.08.2024 14:13:44)
Дата 15.08.2024 14:23:45

Re: это только...

>Так да, чего проще то сделать антидроновые зенитки. У всех они есть. Или нет?
Другим пока не надо. Война идет у нас с Украиной, а не у США с Мексикой.
От Кострома
К dap (15.08.2024 14:23:45)
Дата 15.08.2024 19:41:38

Re: это только...

>>Так да, чего проще то сделать антидроновые зенитки. У всех они есть. Или нет?
>Другим пока не надо. Война идет у нас с Украиной, а не у США с Мексикой.

Да ну нахрен? Точно не надо, это последняя война в мире?
У США с Мексикой войны нет.
Война идет у США в Ираке.
Или у Израиля в газе и на голанских высотах.

Но зенитки нужны только россии, ага
От dap
К Кострома (15.08.2024 19:41:38)
Дата 16.08.2024 13:30:51

Re: это только...

>Да ну нахрен? Точно не надо, это последняя война в мире?
Они и делают скорее всего неспешно. Это у нас горит.
От Кострома
К dap (16.08.2024 13:30:51)
Дата 16.08.2024 19:56:51

Re: это только...

>>Да ну нахрен? Точно не надо, это последняя война в мире?
>Они и делают скорее всего неспешно. Это у нас горит.
Точно. Куда евреям спешить? Бабы еще нарожают.
От Паршев
К Adekamer (13.08.2024 23:54:40)
Дата 14.08.2024 20:33:05

Re: это только...

>а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...

На ПТУР сход проводов как-то обеспечивается
От Robert
К Паршев (14.08.2024 20:33:05)
Дата 14.08.2024 21:28:30

Ре: это только...

>а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...

>На ПТУР сход проводов как-то обеспечивается

Как сейчас - не знаю, а раньше - просто. Говорю же, видео на Ютубе есть: сам видел.

Катушка - стоит неподвижно торцом назад. На неё в виде конуса - намотан провод (толще - у основания: там больше витков). По продольной оси сквозь катушку - крутится Г-образная деталь с отверстием на конце, через которое пропущен провод.


За счёт вращения этой детали - провод постоянно разматывается, а за счёт веса того провода, что висит позади ракеты (до падения провода на землю) - он постоянно вытягивается через отверстие. Просто и дубово всё, и работает настолько надёжно, что когда-то - прошло все строгие военные приёмки.

Надо видео искать, но там - надо просматривать несколько получасовыx видеороликов, чтобы этот короткий эпизод (где - видно, как оно работает) найти, а мне - сейчас некогда.
От Паршев
К Robert (14.08.2024 21:28:30)
Дата 15.08.2024 00:12:32

Ре: это только...

>>а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...
>


В магазин Рыбалка сходите и попросите современный спиннинг
От Adekamer
К Паршев (14.08.2024 20:33:05)
Дата 14.08.2024 21:18:33

ПТУР не маневрирует как дрон

образно выражаясь.... ДРОН может летать по траектории "сухого листа", и вот при такой траектории - волокно же тоже падает, есть шанс зацепить его
От Паршев
К Adekamer (14.08.2024 21:18:33)
Дата 15.08.2024 00:11:10

Re: ПТУР не...

>образно выражаясь.... ДРОН может летать по траектории "сухого листа", и вот при такой траектории - волокно же тоже падает, есть шанс зацепить его

Да всё можно, и ПТУРы обратно летали, и с миномета назад попадали, ну так что.
Говорят, что механизм безынерционных катушек спиннинговых срисован с ПТУРов, а не наоборот.
От KGI
К Adekamer (14.08.2024 21:18:33)
Дата 14.08.2024 22:21:33

А не надо ему маневрировать как дрон, пусть он будет(+)

>образно выражаясь.... ДРОН может летать по траектории "сухого листа", и вот при такой траектории - волокно же тоже падает, есть шанс зацепить его

как Спайк, только медленный и в десятки раз дешевле.
От Adekamer
К KGI (14.08.2024 22:21:33)
Дата 15.08.2024 10:25:44

получится ланцет

который мажет только в путь как раз из-за того что "вираж" у него больше.
только у ланцета боевая часть в разы могущественнее и потому осколочное поле даже при промахе позволяет нанести существенный ушерб
От KGI
К Adekamer (15.08.2024 10:25:44)
Дата 16.08.2024 20:43:11

И очень хорошо(+)

>который мажет только в путь как раз из-за того что "вираж" у него больше.

у ЛМУР вираж по идее еще больше и тем не менее:
https://lostarmour.info/news/lmur-po-trube-v-ugledare

Достаточно маневренности и у Ланцета и у ЛМУРА и у Спайка.

От Evg
К Adekamer (13.08.2024 23:54:40)
Дата 14.08.2024 16:52:24

Re: это

>а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...

Эта задача должна была быть решена ещё на первых ПТУРах.
От Robert
К Evg (14.08.2024 16:52:24)
Дата 14.08.2024 17:41:47

Ре: это

>а там надо обеспечить легкий сход с шпульки волокна...

>Эта задача должна была быть решена ещё на первых ПТУРах.

Она и решена давно. Там на ракете летит не "бобина", а нечто вроде двуx "безинерционныx спининговыx катушек", с которыx в полёте "принудительно" сматывается больше проволоки, чем пролетела ракета. В результате - практически весь провод "лежит на земле" (а не "висит в воздуxе"), и не рвётся под собственным весом.

Точно есть видео "Малютки" (давно снятой с вооружения) в полёте, выложеное в Интернет, где это - чётко видно. То ли - это (не просматривал сейчас), то ли - поxожее, но - есть:

https://video.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=AwrFGBTxv7xml70H5AQPxQt.;_ylu=Y29sbwNiZjEEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3BpdnM-?p=%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A0+%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BA%D0%B0&type=f2%3A%3B.6850610d4680680b2811f3dcdca6be379af%3B5.ac48575a81c403f69399e8a8e3b01611ec4ceacc0ec960448b74805219ec715ff444160f185fa8ab2401c83e99dab62120bb3124ab8658b5084ab3448377d69f0¶m2=9dUI1n2R0BLDxNuWfiP4aSFOTltNdSPoIx38%2BUf%2FiXrvPdoGmStdlfwLFZYDvqkAJrWWk4yNReCLnBD%2FqPsDZd7olTZcV8HMx1G%2Fk786sE2Tis1g8dJd8zxVWs%2BbKztBnq1TfqUiqPYK9pXifXmJFyorDuCsYXJE71Y6G5tfejC71omtJdto3uBJCCw4INuFc3UzC2C23TJM%2BhvzxCPmC%2BqrAzSFa%2BAUniHF%2FqMrCNrBNeeYfMqA9W644XepjvOGhQHr7jnqxfmYjTIJz55A2g%3D%3D¶m3=HpCyCT2cXaKG4CVDR00rqo2oG1rIHjMij4XuH%2FTb7Mq5%2BD7nKHV7HbklYj%2BJk78VKPKqKLiklSbX%2BrjqqVf%2F2Z%2FrKPeNNpluB88NnU1dVwAUxx95ao9Da84Ru%2FmTGRAJDi5eWataMoLKDwFx5eJuFWX5ksIW5o7SuSTbJE7HgHsXjfmMEistj2gCLcrzv6ySPR%2FIIv5mwzxm%2Fz1w4R0eVzJz2KZnrH%2FdUDN0IoWqDMmFUal%2BLMt%2BiH9%2FTbtvFWD23ecaPJK9Akktb7C9KJfvrWqcbLkJrb06TYsZqgX4qSA%3D&hsimp=yhs-synbg&hspart=iba&ei=UTF-8&fr=yhs-iba-synbg#id=3&vid=6ca20847dc94ffb413f17b86a33ef7f7&action=view