>это не играет роли откуда родятся деньги и что цели войны это политика, размер фронта, уровень оснащения противника обозначают потребности в военных средствах, а значит потребности в деньгах
ну это вообще великолепно. чисто военная точка зрения. Если мы вляпались в плохую войну, то надо не искать выход, а убивать свою страну непомерными военными расходами.
по фиг что, по фиг как, но выдайте нам на все наши хотелки!
понимаете, что с такой постановкой - вы главные враги страны и народа?
>а его помощников за и много кого других теперь преследую за всякие взятки итд., тоесть помощники данного политического комиссара занимались в МО распределением средств и решали что и где брать
как будто в 90-е было по другому. Только тогда мог воровать каждый командир части.
>так это затронет интересы помощников министра... ну вы понимаете
ну а тогда, вы несёте ответственность за весь этот бардак. Я именно про это - военные специалисты верхнего уровня либо не понимали происходящего в мире (т.е. некомпетентны) либо ничем не лучше политического руководства - такие же чего изволите.
то, что и нужно добиться от военного руководства (ГШ) - на имеющиеся средства выдать нормальную, боеспособную армию. А не кричать - нам надо больше.
ни один успешный бизнес проект не финансируется так. Сначала покажите результат на выделенные уже деньги, а потом просите дополнительных.
>верное замечание, но тогда военным надо доказать это прежде всего политикам, расказать что суммы в ГПВ (которые политики считают великими) на самом деле маленькие и на самом деле позволительно иметь только маленькую армию... а политикам уразать свои амбиции
безусловно.
вот это и будет главным результатом СВО. СВО - это последняя война холодной войны. СССР восстал из гроба и затягивает туда РФ.
>Подозреваю что карьера такого военного будет закончена.
по крайней мере это будет честно. но дальше не буду обсужадать, так как это уже будет статья.
>я согласен с такой постановкой, но с выше озвученной оговоркой про возможность в этом убедить политику
политика никакой серьезной войны не планировала. Киев за три дня. Маленькая победоносная война. С полицейскими для патрулирования Киева в первом эшелоне.
>да косяков, вечный конфликт что захотели себе позволить больше чем могли позволить
не хотели.
но "пацаны не сдаются"
не за то отец сына был, что играл, а за то, что отыгрывался.
>это не вопрос или, нужно все
при таком подходе не будет ничего. Где-то будет разукомплектованный танк, где-то недоделанный БПЛА. И ничего боеспособного.
>>это не играет роли откуда родятся деньги и что цели войны это политика, размер фронта, уровень оснащения противника обозначают потребности в военных средствах, а значит потребности в деньгах
>
>ну это вообще великолепно. чисто военная точка зрения. Если мы вляпались в плохую войну, то надо не искать выход, а убивать свою страну непомерными военными расходами.
>по фиг что, по фиг как, но выдайте нам на все наши хотелки!
военные отвечают за ведение войны, если страна вляпалась в войну то войну ведут военные а для ведения войны естественно нужны ресурсы, так вот эта потребность в ресурсах НЕ зависит от того сколько денег хочет или может дать страна
Если вы не дадите военным необходимые ресурсы то военные будут разбиты а страна будет вынуждене капитулировать.
Выход здесь могут и должны искать прежде всего политики.
>понимаете, что с такой постановкой - вы главные враги страны и народа?
с какой постановкой? Если для подавления цели надо 10 снарядов то надо 10 снарядов, от того что страна может дать только 2 снаряда потребность в 10 снарядах остается
>>а его помощников за и много кого других теперь преследую за всякие взятки итд., тоесть помощники данного политического комиссара занимались в МО распределением средств и решали что и где брать
>
>как будто в 90-е было по другому. Только тогда мог воровать каждый командир части.
и что? Не в полномочиях военных это изменить.
>>так это затронет интересы помощников министра... ну вы понимаете
>
>ну а тогда, вы несёте ответственность за весь этот бардак. Я именно про это - военные специалисты верхнего уровня либо не понимали происходящего в мире (т.е. некомпетентны) либо ничем не лучше политического руководства - такие же чего изволите.
да, ответственность несут все
Но так как военные в РФ полностью и во всем зависят от политики то они, военные, такие какими их хотят видеть политики, в конце концов.
>то, что и нужно добиться от военного руководства (ГШ) - на имеющиеся средства выдать нормальную, боеспособную армию. А не кричать - нам надо больше.
>ни один успешный бизнес проект не финансируется так. Сначала покажите результат на выделенные уже деньги, а потом просите дополнительных.
во время войны просить поздно, лет так 10-15 поздно
>>верное замечание, но тогда военным надо доказать это прежде всего политикам, расказать что суммы в ГПВ (которые политики считают великими) на самом деле маленькие и на самом деле позволительно иметь только маленькую армию... а политикам уразать свои амбиции
>
>безусловно.
>вот это и будет главным результатом СВО. СВО - это последняя война холодной войны. СССР восстал из гроба и затягивает туда РФ.
не уверен что ссср востал, все непонятно
>>Подозреваю что карьера такого военного будет закончена.
>
>по крайней мере это будет честно. но дальше не буду обсужадать, так как это уже будет статья.
да согласен
>>я согласен с такой постановкой, но с выше озвученной оговоркой про возможность в этом убедить политику
>
>политика никакой серьезной войны не планировала. Киев за три дня. Маленькая победоносная война. С полицейскими для патрулирования Киева в первом эшелоне.
потому и не получилась маленькая победоносная война, даже в военном отношение, что за 10-15 лет перед СВО не планировали и не дали достаточно денег на большую
>>да косяков, вечный конфликт что захотели себе позволить больше чем могли позволить
>
>не хотели.
>но "пацаны не сдаются"
я имею в виду при шойгу наращивание размера армии, при том финансировнаие надо было даже уменьшать сердюковскую
>не за то отец сына был, что играл, а за то, что отыгрывался.
>>это не вопрос или, нужно все
>
>при таком подходе не будет ничего. Где-то будет разукомплектованный танк, где-то недоделанный БПЛА. И ничего боеспособного.
это должны видеть политики, и или давать больше денег или резать свои амбиции
>военные отвечают за ведение войны, если страна вляпалась в войну то войну ведут военные а для ведения войны естественно нужны ресурсы, так вот эта потребность в ресурсах НЕ зависит от того сколько денег хочет или может дать страна
ни хера. это узкое военное понимание войны на уровне генерала, а войну ведет страна.
на первом месте разбить замыслы противника,
на втором - его союзы,
на третьем - разбить армию.
военные - это третий уровень. И воюя хорошо, они регулярно просирают войны. Тем. кто на поле боя хуже их.
>Если вы не дадите военным необходимые ресурсы то военные будут разбиты а страна будет вынуждене капитулировать.
>Выход здесь могут и должны искать прежде всего политики.
значит надо заключать мир, до разгрома и капитуляции. Фиксировать убытки, а не максимизировать.
но для этого воля нужна. самые поганые слова произнести, хотя бы мысленно - я был не прав.
>>понимаете, что с такой постановкой - вы главные враги страны и народа?
>
>с какой постановкой? Если для подавления цели надо 10 снарядов то надо 10 снарядов, от того что страна может дать только 2 снаряда потребность в 10 снарядах остается
все для фронта. все для победы - это лозунг. Стана не может дать все.
И армии всегда многого не хватает. А требование дать все любой ценой - это к разгрому экономики страны. После этого кроме капитуляции вам ничего не останется.
>>>а его помощников за и много кого других теперь преследую за всякие взятки итд., тоесть помощники данного политического комиссара занимались в МО распределением средств и решали что и где брать
>>
>>как будто в 90-е было по другому. Только тогда мог воровать каждый командир части.
>
>и что? Не в полномочиях военных это изменить.
так научите армию воевать. Мобилизацию нормально организуйте. колоны под удар не подставляйте. и т.д.
у вас и без политиков дел по горло. которые вы можете и обязаны делать.
>да, ответственность несут все
но вы, почему-то все валите на политиков.
>Но так как военные в РФ полностью и во всем зависят от политики то они, военные, такие какими их хотят видеть политики, в конце концов.
те воевать их тоже политики должны учить? солдат учить тоже политики должны? голову включать военным - тоже политики должны?
а вы тогда зачем? что вы делать можете в реальных, а не в идеальных условиях?
>>то, что и нужно добиться от военного руководства (ГШ) - на имеющиеся средства выдать нормальную, боеспособную армию. А не кричать - нам надо больше.
>>ни один успешный бизнес проект не финансируется так. Сначала покажите результат на выделенные уже деньги, а потом просите дополнительных.
>
>во время войны просить поздно, лет так 10-15 поздно
да? а у укров БПЛА в массах были до 2402?
вот именно за такой подход вас надо сажать на кол. Что есть - тем и воюйте. Это реальность.
никакой машины времени нет и не будет, чтобы нас вернуть на 10-15 лет назад.
у вас два года было, чтобы научиться воевать по новому. это уже 1916 год - в ПМВ уже до фига нового придумали.
>не уверен что ссср востал, все непонятно
конечно восстал - величия захотелось. Третья сила в мире с 1,5% экономики.
>потому и не получилась маленькая победоносная война, даже в военном отношение, что за 10-15 лет перед СВО не планировали и не дали достаточно денег на большую
большую никто не хотел начинать. больше слушайте пропаганду.
>я имею в виду при шойгу наращивание размера армии, при том финансировнаие надо было даже уменьшать сердюковскую
так может это и стоило сделать? по крайней мере мобилизацию провели бы без проблем. и другое, что нельзя обсуждать.
покойного Мурза почитайте.
>это должны видеть политики, и или давать больше денег или резать свои амбиции
да, но очень хотелось и амбиции превышали имеющиеся ресурсы. Третьей силой хотелось если не быть, то казаться.
>на первом месте разбить замыслы противника,
>на втором - его союзы,
>на третьем - разбить армию.
Бла-бла-бла.
А потом пришли монголы и многомудрые китацы эпично соснули.