От Claus
К Iva
Дата 10.08.2024 22:37:09
Рубрики Современность; Армия;

Re: Похоже, что...

>но почему-то танковых прорывов как не было, так и нет. Хотя вы утверждаете, что никого не остановит.
Для таких прорывов нужен совсем иной уровень подготовки и массирования средств.
Такие задачи не решаются атаками нескольких десятков танков и нескольких батальонов пехоты.
От Iva
К Claus (10.08.2024 22:37:09)
Дата 11.08.2024 00:56:38

Re: Похоже, что...

Привет!

>Для таких прорывов нужен совсем иной уровень подготовки и массирования средств.
>Такие задачи не решаются атаками нескольких десятков танков и нескольких батальонов пехоты.

не получится массирование в нынешних условиях. вам не удастся незаметно сосредоточить группировку. А дальше ее будут выносить в местах сосредоточения и выхода из этих мест к местам планируемых прорывов.

проблема ясная уже при массовом ТЯО, а сейчас эти задачи решаются без применения ТЯО, конвенциальными управляемыми боеприпасами всех типов.


Владимир
От Claus
К Iva (11.08.2024 00:56:38)
Дата 11.08.2024 01:19:48

Re: Похоже, что...

>не получится массирование в нынешних условиях. вам не удастся незаметно сосредоточить группировку. А дальше ее будут выносить в местах сосредоточения и выхода из этих мест к местам планируемых прорывов.
Я бы не стал говорить, что это в принципе невозможно.
Массирование необходимо прежде всего средств поражения. В первую очередь авиации, ОТРК и беспилотников. И обязательно очень хорошее, в реалтайме взаимодействие пехоты и танков с ними.
На сегодняшнем техническом уровне это теоретически обеспечить возможно.

Сами же ударные группировки долго сосредотачивать явно невозможно - засекут.
Единственный вариант, который здесь видится - это держать их в 50-100км от линии столкновения, очень тщательно готовить их выдвижение, и выдвигать их буквально в последний момент, за часы до удара.
От Iva
К Claus (11.08.2024 01:19:48)
Дата 11.08.2024 02:02:31

Re: Похоже, что...

Привет!

>Я бы не стал говорить, что это в принципе невозможно.
>Массирование необходимо прежде всего средств поражения. В первую очередь авиации, ОТРК и беспилотников. И обязательно очень хорошее, в реалтайме взаимодействие пехоты и танков с ними.
>На сегодняшнем техническом уровне это теоретически обеспечить возможно.

>Сами же ударные группировки долго сосредотачивать явно невозможно - засекут.
>Единственный вариант, который здесь видится - это держать их в 50-100км от линии столкновения, очень тщательно готовить их выдвижение, и выдвигать их буквально в последний момент, за часы до удара.

но у противника все это тоже есть - и у него есть несколько часов на реакцию. при современном техническом уровне - это реализуемо.

т.е. все опять упирается в новый вариант воздушно-наземной операции. И современную артиллерию (ОТРК и БПЛА) массировать проще. Если вы выиграли воздушно-ракетную часть - то все, ползущие по земле никого не спасут.
ну и их встретят ПТУРСы из расчета 1-3 на отделение.

Владимир
От Claus
К Iva (11.08.2024 02:02:31)
Дата 11.08.2024 16:54:35

Re: Похоже, что...

>но у противника все это тоже есть - и у него есть несколько часов на реакцию. при современном техническом уровне - это реализуемо.
Если не рассматривать войну с папуасами, то технологически противники всегда близки.
И чтобы успешно наступать всегда нужно превосходство либо в численности, либо в управлении, а лучше и в том и в другом.

>т.е. все опять упирается в новый вариант воздушно-наземной операции. И современную артиллерию (ОТРК и БПЛА) массировать проще. Если вы выиграли воздушно-ракетную часть - то все, ползущие по земле никого не спасут.
>ну и их встретят ПТУРСы из расчета 1-3 на отделение.
Об этом и речь.
Связь и взаимодействие родов войск всегда было важнейшей компонентой и чем дальше, тем его роль растет.

Сейчас для успешного наступления необходимо получить преимущество в той самой воздушно-ракетной части ( и в дронах тоже) плюс обеспечить ей взаимодействие с пехотой и танками буквально в реалтайме. Тогда еще может получиться.
До тех же пор пока это не обеспечено, никаких вариантов кроме боев за избушки лесника не будет.