От Baren
К dap
Дата 30.07.2024 16:01:02
Рубрики WWII; Спецслужбы; Память;

Re: Плохой сигнал....



>Мнимая виновность это неоднократные встречи с главой американской разведки в СССР?
Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.

>Или написание на коллег доносов про то что они враги народа?
Статья УК РСФСР, где донос, не ложный карается таким сроком, у Королева где то в приговоре был ложный донос? Вообще где то это упоминалось?

Вот оно, то про что я всегда говорил, ложь и подмена понятий господина Иванова- Тубуса

>Там же где вся документация по их расстрелу. По классической версии уничтожена.
Ну это для всяких идиотов версия, а по факту где это все? Очень прошу указать.
От park~er
К Baren (30.07.2024 16:01:02)
Дата 30.07.2024 20:37:17

Re: Плохой сигнал....



>>Мнимая виновность это неоднократные встречи с главой американской разведки в СССР?
>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.

Хайли-лайкли.
Вы реально думаете, что кадровый разведчик 4 раза (только задокументировано) будет просто так встречаться? Ясно же, что в профессиональных целях.
Ну и амнистировали его "за недоказанностью", а не "за отсутствием состава"
От Baren
К park~er (30.07.2024 20:37:17)
Дата 30.07.2024 22:04:02

Re: Плохой сигнал....



>>>Мнимая виновность это неоднократные встречи с главой американской разведки в СССР?
>>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.
>
>Хайли-лайкли.
>Вы реально думаете, что кадровый разведчик 4 раза (только задокументировано) будет просто так встречаться? Ясно же, что в профессиональных целях.
>Ну и амнистировали его "за недоказанностью", а не "за отсутствием состава"
У нас тут ворум православие ру?
Вы факт шпионажа докажите? Документами конечно, потому как кто с кем встречался это вы потом расскажите.
От park~er
К Baren (30.07.2024 22:04:02)
Дата 31.07.2024 10:22:31

Re: Плохой сигнал....



>>>>Мнимая виновность это неоднократные встречи с главой американской разведки в СССР?
>>>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.
>>
>>Хайли-лайкли.
>>Вы реально думаете, что кадровый разведчик 4 раза (только задокументировано) будет просто так встречаться? Ясно же, что в профессиональных целях.
>>Ну и амнистировали его "за недоказанностью", а не "за отсутствием состава"
>У нас тут ворум православие ру?
>Вы факт шпионажа докажите? Документами конечно, потому как кто с кем встречался это вы потом расскажите.

Надо исходить из принципа историзма. Не надо накладывать текущие возможности спецслужб на 30-е.
Добавьте к этому враждебное окружение.
Если у парня были регулярные встречи с разведчиком, то посадили его правильно, хотя и незаконно
От Baren
К park~er (31.07.2024 10:22:31)
Дата 31.07.2024 11:00:24

Re: Плохой сигнал....



>>>>>Мнимая виновность это неоднократные встречи с главой американской разведки в СССР?
>>>>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.
>>>
>>>Хайли-лайкли.
>>>Вы реально думаете, что кадровый разведчик 4 раза (только задокументировано) будет просто так встречаться? Ясно же, что в профессиональных целях.
>>>Ну и амнистировали его "за недоказанностью", а не "за отсутствием состава"
>>У нас тут ворум православие ру?
>>Вы факт шпионажа докажите? Документами конечно, потому как кто с кем встречался это вы потом расскажите.
>
>Надо исходить из принципа историзма. Не надо накладывать текущие возможности спецслужб на 30-е.
>Добавьте к этому враждебное окружение.
>Если у парня были регулярные встречи с разведчиком, то посадили его правильно, хотя и незаконно
Посадили его незаконно, а значит неправильно. Вот и вся дискуссия и нечего там снимать часовое кино кто и где с кем встречался.
От park~er
К Baren (31.07.2024 11:00:24)
Дата 31.07.2024 15:55:09

Re: Плохой сигнал....




>>Надо исходить из принципа историзма. Не надо накладывать текущие возможности спецслужб на 30-е.
>>Добавьте к этому враждебное окружение.
>>Если у парня были регулярные встречи с разведчиком, то посадили его правильно, хотя и незаконно
>Посадили его незаконно, а значит неправильно. Вот и вся дискуссия и нечего там снимать часовое кино кто и где с кем встречался.

Да, незаконно. Вопрос был не в этом. А во вранье Дудя, когда он сказал про каторгу (которой не было) за 5-ти минутную встречу (было 4) с иностранцем (на само деле с кадровым разведчиком)
От Baren
К park~er (31.07.2024 15:55:09)
Дата 31.07.2024 17:19:35

Re: Плохой сигнал....


>
>Да, незаконно. Вопрос был не в этом. А во вранье Дудя, когда он сказал про каторгу (которой не было) за 5-ти минутную встречу (было 4) с иностранцем (на само деле с кадровым разведчиком)
Повторю, вы можете доказать акт шпионажа? Нет.
Тубус немножко намекнул ткнул на шпионаж, но фактов ни у вас, ни у Тубуса нет, а потому Жженов невиноват, и тут нечего даже обсуждать, хоть он с американцем там спал в одном купе
От park~er
К Baren (31.07.2024 17:19:35)
Дата 31.07.2024 20:43:27

Вы разучились понимать написанное?


>>
>>Да, незаконно. Вопрос был не в этом. А во вранье Дудя, когда он сказал про каторгу (которой не было) за 5-ти минутную встречу (было 4) с иностранцем (на само деле с кадровым разведчиком)
>Повторю, вы можете доказать акт шпионажа? Нет.
>Тубус немножко намекнул ткнул на шпионаж, но фактов ни у вас, ни у Тубуса нет, а потому Жженов невиноват, и тут нечего даже обсуждать, хоть он с американцем там спал в одном купе

Плохой сигнал не доказывал виновность Жжёнова. Он покаызвал враньё Дюдя
От Baren
К park~er (31.07.2024 20:43:27)
Дата 31.07.2024 22:53:30

А вы смотреть кино?


>Плохой сигнал не доказывал виновность Жжёнова. Он покаызвал враньё Дюдя
Точно? то есть опровержение фразы ни за что, и за простой разговор с иностранцем мне привиделись?
По факту то ни за что и за простой разговор
От dap
К Baren (31.07.2024 22:53:30)
Дата 02.08.2024 18:54:04

Re: А вы...

>Точно? то есть опровержение фразы ни за что, и за простой разговор с иностранцем мне привиделись?
> По факту то ни за что и за простой разговор
Нет, это вранье. Не просто с иностранцем, а с американским шпионом. Не за разговор, а за несколько встреч.
А насчет "ни за что" это никак не доказанное утверждение.
От Baren
К dap (02.08.2024 18:54:04)
Дата 02.08.2024 22:27:09

Re: А вы...

>>Точно? то есть опровержение фразы ни за что, и за простой разговор с иностранцем мне привиделись?
>> По факту то ни за что и за простой разговор
>Нет, это вранье. Не просто с иностранцем, а с американским шпионом. Не за разговор, а за несколько встреч.
это ваше вранье
https://i.postimg.cc/PfbdXNpq/image.png


а по факту да, Жженов получил как сказал Дудь- 5 лет за разговор и иностранцем, что не является уголовным деянием даже если этот иностранец военный атташе.

>А насчет "ни за что" это никак не доказанное утверждение.
Ну вот и пошла логика Михалкова, но я напомню, ни вы ни Тубус доказать виновность и содержание разговора не смогли.

От dap
К Baren (02.08.2024 22:27:09)
Дата 05.08.2024 03:41:24

Re: А вы...

>это ваше вранье
>
https://i.postimg.cc/PfbdXNpq/image.png


Не мое а Дудя.

>а по факту да, Жженов получил как сказал Дудь- 5 лет за разговор и иностранцем, что не является уголовным деянием даже если этот иностранец военный атташе.

Это вранье.

>Ну вот и пошла логика Михалкова, но я напомню, ни вы ни Тубус доказать виновность и содержание разговора не смогли.

Нет, это вы занялись передергиванием. Ни я, ни Тубус не утверждали что Жженов виновен.
Прекращайте врать и заниматься демагогией.
От Baren
К dap (05.08.2024 03:41:24)
Дата 05.08.2024 07:53:03

Re: А вы...

>>это ваше вранье
>>
https://i.postimg.cc/PfbdXNpq/image.png



>Не мое а Дудя.

>>а по факту да, Жженов получил
>Это вранье.

>
>Нет, это вы занялись передергиванием. Ни я, ни Тубус не утверждали что Жженов виновен.
>Прекращайте врать и заниматься демагогией.
Отлично, если тубкс и вы не заявляли о виновности, то консенсус, Жжёнов невиновен и сел за простой разговор с иностранцем.
От dap
К Baren (05.08.2024 07:53:03)
Дата 06.08.2024 19:37:48

Re: А вы...

>Отлично, если тубкс и вы не заявляли о виновности, то консенсус, Жжёнов невиновен и сел за простой разговор с иностранцем.

И даже тут вы не смогли не соврать.
Я не говорил что Жженов не виновен (и не говорил что виновен). И не за простой разговор с иностранцем.
От Baren
К dap (06.08.2024 19:37:48)
Дата 06.08.2024 19:47:31

Re: А вы...


>И даже тут вы не смогли не соврать.
Это вранье
От dap
К Baren (06.08.2024 19:47:31)
Дата 06.08.2024 22:56:52

Re: А вы...

>Это вранье
Поехавшие люди вроде вас не способны отличить вранье от не вранья.
От Baren
К dap (06.08.2024 22:56:52)
Дата 07.08.2024 09:32:29

Re: А вы...


Это вранье, как с гостайной Жженова и Королевым в 40м, постоянное вранье
От dap
К Baren (07.08.2024 09:32:29)
Дата 07.08.2024 11:57:39

Re: А вы...

>Это вранье, как с гостайной Жженова и Королевым в 40м, постоянное вранье
У тебя да, вранье. Ты видишь бесплатные ролики и продолжаешь писать чушь про их платность.
Ты продолжаешь врать про простой разговор с иностранцем, но там был не просто разговор.
Ты паталогический лжец.

>Королевым в 40м
Я сразу признал свою ошибку насчет приговора. Но ты не признаешь ошибок, ты упоротый.
От Baren
К dap (07.08.2024 11:57:39)
Дата 07.08.2024 17:28:53

Re: А вы...

>>Это вранье, как с гостайной Жженова и Королевым в 40м, постоянное вранье
>У тебя да, вранье. Ты видишь бесплатные ролики и продолжаешь писать чушь про их платность.
>Ты продолжаешь врать про простой разговор с иностранцем, но там был не просто разговор.
>Ты паталогический лжец.
ютуб за ролики платит, а ты же не смог сказать содержание непростого разговора. Шах и мат фантазер.
Или ты Лжец и манипулятор и это был простой разговор или тащи стенограмму которой у тебя нет, и ты Клеветник на великого актера
>>Королевым в 40м
>Я сразу признал свою ошибку насчет приговора. Но ты не признаешь ошибок, ты упоротый.
Ютуб платит за ролики-признай, докажи что дело Жжёного секретно, люди продолжают донатить- признай, признай что был простой разговор, или докажи что непростой, давай, жду враль ты наш
От dap
К Baren (07.08.2024 17:28:53)
Дата 07.08.2024 19:23:01

Re: А вы...

>ютуб за ролики платит
Он не переводит деньги в Россию.

>а ты же не смог сказать содержание непростого разговора. Шах и мат фантазер.
разговоров было несколько. Шах и мат тебе.

>Ютуб платит за ролики-признай
Зачем мне признавать твой бред?

>докажи что дело Жжёного секретно
Относится к охраняемой законом тайне.
А про гостайну придумал ты, балаболка. Попробуй привести цитату из моих коментов про гостайну.

>люди продолжают донатить
за закрытые ролики, а не Катынь.

>признай что был простой разговор
Зачем я должен признавать твое вранье.
От Baren
К dap (07.08.2024 19:23:01)
Дата 07.08.2024 20:02:00

Re: А вы...

>>ютуб за ролики платит
>Он не переводит деньги в Россию.
Переводит

>>а ты же не смог сказать содержание непростого разговора. Шах и мат фантазер.
>разговоров было несколько. Шах и мат тебе.
Не юли, давай содержание

>>Ютуб платит за ролики-признай
>Зачем мне признавать твой бред?
Платит, иди гугли.

>>докажи что дело Жжёного секретно
>Относится к охраняемой законом тайне.
>А про гостайну придумал ты, балаболка. Попробуй привести цитату из моих коментов про гостайну.
Признай что ты облажался с тайной и секретностью.

>>люди продолжают донатить
>за закрытые ролики, а не Катынь.
За все, платит

>>признай что был простой разговор
>Зачем я должен признавать твое вранье.
Докажи обратное или признай, что был простой разговор.
От dap
К Baren (07.08.2024 20:02:00)
Дата 12.08.2024 00:25:07

Re: А вы...

>Переводит
Не переводит. Переводы на российский карты Visa и прочие сервисы не обрабатывают.
Карту МИР ютуб не принимает.

>Не юли, давай содержание
Не требуется. Разговор был не один, значит про просто разговор (единственное число) вранье.

>Платит, иди гугли.
Врешь. Я приводил официальное заявление Гугл.

>Признай что ты облажался с тайной и секретностью.
Это ты облажался, я нигде не говорил что это ГОСтайна.

>За все, платит
Врешь. Скриншоты приложены.

>Докажи обратное или признай, что был простой разговор.
С чего бы мне бы признавать что был разговор, а не разговорЫ (множественное число).
Я же не жулик вроде тебя.
От Alexeich
К Baren (05.08.2024 07:53:03)
Дата 05.08.2024 14:45:00

Re: А вы...

>Отлично, если тубкс и вы не заявляли о виновности, то консенсус, Жжёнов невиновен и сел за простой разговор с иностранцем.

Хорошо у Вас получается приводить к консенсусу. Может, и за С.П.Королева вступитесь? А то пока удалось только прийти с оппонентом к согласию, что дело сшитое, но, пока что оппонент настаивает на том, что сшито оно справедливо (как и остальные сотни тысяч дел, типа по понятиям все как надо) потому что Королёв - сволочь и свою раннюю могилу (от которой сбежал благодаря коррупции) под полярной березкой на Колыме заслужил.
От Baren
К Alexeich (05.08.2024 14:45:00)
Дата 06.08.2024 19:46:26

Re: А вы...

>>Отлично, если тубкс и вы не заявляли о виновности, то консенсус, Жжёнов невиновен и сел за простой разговор с иностранцем.
>
>Хорошо у Вас получается приводить к консенсусу. Может, и за С.П.Королева вступитесь? А то пока удалось только прийти с оппонентом к согласию, что дело сшитое, но, пока что оппонент настаивает на том, что сшито оно справедливо (как и остальные сотни тысяч дел, типа по понятиям все как надо) потому что Королёв - сволочь и свою раннюю могилу (от которой сбежал благодаря коррупции) под полярной березкой на Колыме заслужил.
у оппонента на все одно фраза-это вранье, что с ним говорить
От dap
К Baren (06.08.2024 19:46:26)
Дата 06.08.2024 22:54:05

Re: А вы...

>у оппонента на все одно фраза-это вранье, что с ним говорить
Я честно говоря первый раз сталкиваюсь с таким неадекватом, когда человек видит на Бусти бесплатные ролики и продолжает абсолютно упорото врать что они платные.
Я не вижу других объяснений, кроме того, что по вам дурка плачет. Иначе это паталогическое вранье не объяснить.
От Baren
К dap (06.08.2024 22:54:05)
Дата 07.08.2024 09:35:48

Re: А вы...

>>у оппонента на все одно фраза-это вранье, что с ним говорить
>Я честно говоря первый раз сталкиваюсь с таким неадекватом, когда человек видит на Бусти бесплатные ролики и продолжает абсолютно упорото врать что они платные.
Они оплачиваются ютубом и донатом, хватит врать про их бесплатность
От dap
К Baren (07.08.2024 09:35:48)
Дата 07.08.2024 11:55:09

Re: А вы...

>Они оплачиваются ютубом и донатом, хватит врать про их бесплатность
Врешь как обычно. Ютуб не платит, ролики на бусти бесплатные.
От Baren
К dap (07.08.2024 11:55:09)
Дата 07.08.2024 17:29:50

Re: А вы...

>>Они оплачиваются ютубом и донатом, хватит врать про их бесплатность
>Врешь как обычно. Ютуб не платит, ролики на бусти бесплатные.
На бусти собирают донаты-это монетизация, Ютуб платит за просмотры вне территории РФ-это монетизация,Ты- лжец и враль
От dap
К Baren (07.08.2024 17:29:50)
Дата 07.08.2024 19:19:40

Re: А вы...

>На бусти собирают донаты-это монетизация,
За закрытые ролики. А по Катыни ролики открытые.

>Ютуб платит за просмотры вне территории РФ-это монетизация,Ты- лжец и враль
Ютуб не переводит деньги в Россию. Ты лжец.
От Baren
К dap (07.08.2024 19:19:40)
Дата 07.08.2024 19:37:43

Re: А вы...

>>На бусти собирают донаты-это монетизация,
>За закрытые ролики. А по Катыни ролики открытые.
Сам придумал, сам опроверг, юли дальше.
Ютуб оплачивает, факт оплаты на Ютубе есть.
>>Ютуб платит за просмотры вне территории РФ-это монетизация,Ты- лжец и враль
>Ютуб не переводит деньги в Россию. Ты лжец.
Переводит за западную рекламу.
Хватит юлить, извинился бы хоть
От dap
К Baren (07.08.2024 19:37:43)
Дата 12.08.2024 00:21:32

Re: А вы...

>Ютуб оплачивает, факт оплаты на Ютубе есть.
Жду ФАКТОВ оплаты от ютуба.
Для тех кто в танке. Оценки рейтинговых сайтов, не учитывающих отключение монетизации не принимаются.

>Переводит за западную рекламу.
Для российских блогеров партнерка не работает. Западным пользователям русскоязычный канал про Катынь не интересен.
От dap
К Alexeich (05.08.2024 14:45:00)
Дата 05.08.2024 21:19:39

Re: А вы...

>Хорошо у Вас получается приводить к консенсусу. Может, и за С.П.Королева вступитесь? А то пока удалось только прийти с оппонентом к согласию, что дело сшитое, но, пока что оппонент настаивает на том, что сшито оно справедливо (как и остальные сотни тысяч дел, типа по понятиям все как надо) потому что Королёв - сволочь и свою раннюю могилу (от которой сбежал благодаря коррупции) под полярной березкой на Колыме заслужил.

Г-н Baren доприводился к консенсусу до того, что теперь ему придется признать, что Катынь таки преступление немцев.
Ибо такого решению Нюрнбергского трибунала, а решениям судов г-н Baren верит как святому писанию.

Кстати, вам видимо вместе с них за компанию тоже придется это признать.
Правда тогда окажется что ревизионист и конспиролог это вы.

Вот это поворот(С)
От Alexeich
К dap (05.08.2024 21:19:39)
Дата 07.08.2024 13:20:56

Re: А вы...

>Г-н Baren доприводился к консенсусу до того, что теперь ему придется признать, что Катынь таки преступление немцев.

Хорошо. Это Ваше мнение, может, стоит дождаться мнения BAren'а, а то как-то однобоко выходит :)

>Ибо такого решению Нюрнбергского трибунала, а решениям судов г-н Baren верит как святому писанию.

Не таково, ну сколько можно повторять. "Читайте документы - они рулёз". Ну или хотя бы архивы ВИФа читайте. Сто раз жевали и сто раз забыли ...

>Кстати, вам видимо вместе с них за компанию тоже придется это признать.

Не придется. Потому что я читал документы НТ, в отличие от.
От dap
К Alexeich (07.08.2024 13:20:56)
Дата 07.08.2024 17:04:45

Re: А вы...

>Хорошо. Это Ваше мнение, может, стоит дождаться мнения BAren'а, а то как-то однобоко выходит :)
Г-н Baren уже сообщил нам, что если есть не отменное решение суда - значит так оно и было. И сомневаться не моги.
Вот теперь ему придется испить чашу до дна.

>Не таково, ну сколько можно повторять. "Читайте документы - они рулёз". Ну или хотя бы архивы ВИФа читайте. Сто раз жевали и сто раз забыли ...
Читаю. В обвинительном заключении:
Раздел 3 - военные преступления.
В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.

Читаю приговор:
Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными
по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора
соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу
документальных и устных доказательств, которые были представлены на
Суде.
Т.е. все преступления перечисляться не будут.

Читаем дальше по каждому обвиняемому.
Многие обвиняемые (не все) были признаны по 3 разделу обвинительного заключения полностью виновными.
Нигде не указано, что "за исключением катынского расстрела". Т.е. и за катынский расстрел в том числе.
В тексте приговора имеются обвинения в расстреле поляков, без конкретизации, что катынский расстрел не входит в эти преступления.
В частности приводятся слова Гитлера от 1943 года об участии СС в "расстреле «тысяч видных поляков»", без указаний что это не про Катынь.

Короче говоря никаких указаний на то, что данный пункт обвинительного заключения исключен или не был доказан нет.
Ну и кто тогда ревизионист и конспиролог?

>Не придется. Потому что я читал документы НТ, в отличие от.
Тогда вы без труда укажете, где в приговоре указано, что данный эпизод исключен из обвинения.
От Alexeich
К dap (07.08.2024 17:04:45)
Дата 13.08.2024 13:43:39

Re: А вы...

>Ну и кто тогда ревизионист и конспиролог?

Вы, конечно. И крючкотвор до кучи :)

>>Не придется. Потому что я читал документы НТ, в отличие от.
>Тогда вы без труда укажете, где в приговоре указано, что данный эпизод исключен из обвинения.

Его нет в приговоре. Точка.
От dap
К Alexeich (13.08.2024 13:43:39)
Дата 14.08.2024 17:24:50

Re: А вы...

>Вы, конечно. И крючкотвор до кучи :)
Когда советский/российский интеллигент говорит, что я крючкотвор, я воспринимаю это как признание того, что по существу оппоненту возразить нечего.
Я помню, как вы писали про дело Сутягина, что обвинения надуманы. Что мол он не разглашал гостайну.
Потом оказалось, что вы просто не читали УК и не знали, что разглашение гостайны и не требуется для обвинения по это статье.
Справедливости ради его не читала и большая часть других комментаторов.
Ваша уверенность в вашей правоте основана на невежестве.

>Его нет в приговоре. Точка.
В приговоре и не должны были перечисляться все эпизоды. Катынь есть в обвинительном заключении, оговорок о невиновности по данному эпизоду нет ни в приговоре, ни в протоколах НТ.
Этого достаточно.
От Манлихер
К Baren (30.07.2024 16:01:02)
Дата 30.07.2024 17:19:13

Встречный вопрос - а где документы по мат.обеспечению расстрела (+)

Моё почтение

...о командировании сотрудников НКВД, их размещении и обеспечении денежным довольствием, питанием и спецодеждой, выделении автотранспорта и ГСМ для перевозки приговоренных к месту казни, выдаче оружия и боеприпасов, шанцевого инструмента для выкапывания могил и т.д., и т.п.

Учитывая количество расстрелянных, таких документов д.б. прилично.

>>Там же где вся документация по их расстрелу. По классической версии уничтожена.
>Ну это для всяких идиотов версия, а по факту где это все? Очень прошу указать.

Вот и укажите, где все вышеописанное?
По другим расстрелам, куда меньших объемов, вполне сохранилось, хотя бы частично.
Здесь тем более должно быть.
И сразу будет понятно, кто в самом деле виноват.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Baren
К Манлихер (30.07.2024 17:19:13)
Дата 30.07.2024 22:49:38

Re: Встречный вопрос...


>Вот и укажите, где все вышеописанное?
ну и где? Типа сожгли злые либералы это для поклонника бестолкового Илюхина пойдет а по факту?
От Манлихер
К Baren (30.07.2024 22:49:38)
Дата 31.07.2024 12:26:51

Простите, но это к Вам вопрос, а не ко мне))) (+)

Моё почтение

>>Вот и укажите, где все вышеописанное?
>ну и где? Типа сожгли злые либералы это для поклонника бестолкового Илюхина пойдет а по факту?

Этот аргумент работает в обе стороны.
Нет советских документов, подтверждающих факт существования расстрелянных поляков до июня 1941 года, но ровно так же нет советских документов, подтверждающих, что они были расстреляны именно НКВД в 1940. Хотя либо те, либо другие документы должны быть - в зависимости от того, какая версия истинна.
Почему такие документы не введены в научный оборот - потому ли, что их не существовало в природе, потому ли, что они были уничтожены кем-то злым или же потому, что их никто не нашел (и, вообще, искал ли) - уже другой вопрос.

Кстати, смех смехом - но вероятность того, что какие-то документы по существованию поляков после весны 1940 года вполне могли быть уничтожены уже в 1990-х вполне себе ненулевая - ибо в архивах работали на версию о вине НКВД и стимул порезать выявленные доки, противоречащие данной версии, имел место в полный рост.

И, я неоднократно слышал аргумент о том, что документов по полякам после весны 1940 до сих пор никто не находил, в т.ч. и от уважаемых мной людей, например, Гриши Пернавского. Однако я ни разу не слышал о том, что кто-то такие доки целенаправленно искал.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Кострома
К Манлихер (31.07.2024 12:26:51)
Дата 31.07.2024 13:36:12

Re: Простите, но...

>Моё почтение

>>>Вот и укажите, где все вышеописанное?
>>ну и где? Типа сожгли злые либералы это для поклонника бестолкового Илюхина пойдет а по факту?
>
>Этот аргумент работает в обе стороны.
>Нет советских документов, подтверждающих факт существования расстрелянных поляков до июня 1941 года, но ровно так же нет советских документов, подтверждающих, что они были расстреляны именно НКВД в 1940. Хотя либо те, либо другие документы должны быть - в зависимости от того, какая версия истинна.
>Почему такие документы не введены в научный оборот - потому ли, что их не существовало в природе, потому ли, что они были уничтожены кем-то злым или же потому, что их никто не нашел (и, вообще, искал ли) - уже другой вопрос.

>Кстати, смех смехом - но вероятность того, что какие-то документы по существованию поляков после весны 1940 года вполне могли быть уничтожены уже в 1990-х вполне себе ненулевая - ибо в архивах работали на версию о вине НКВД и стимул порезать выявленные доки, противоречащие данной версии, имел место в полный рост.

>И, я неоднократно слышал аргумент о том, что документов по полякам после весны 1940 до сих пор никто не находил, в т.ч. и от уважаемых мной людей, например, Гриши Пернавского. Однако я ни разу не слышал о том, что кто-то такие доки целенаправленно искал.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает

Скажем так.
Если предположить чтоиполяков убили немцы - то документы о хранении Поляков попали к немцам вместе с поляками.
А если Поляков убили в 40 году - то документы о их расстрелах должны хранится в москве в архиве нквд
От Baren
К Манлихер (31.07.2024 12:26:51)
Дата 31.07.2024 12:52:49

Re: Простите, но...


>Кстати, смех смехом - но вероятность того, что какие-то документы по существованию поляков после весны 1940 года вполне могли быть уничтожены уже в 1990-х вполне себе ненулевая - ибо в архивах работали на версию о вине НКВД и стимул порезать выявленные доки, противоречащие данной версии, имел место в полный рост.
Ну тогда надо сжечь все архивы разом, мало ли, а то в какой то омской области окажется дело на розыск сбежавших из под Смоленска поляков, а в Вологодской о счетах фактурах на отправку для них одежды. Да от беда то. Не сожгли, а никто не нашел вообще не единого дела.

>И, я неоднократно слышал аргумент о том, что документов по полякам после весны 1940 до сих пор никто не находил, в т.ч. и от уважаемых мной людей, например, Гриши Пернавского. Однако я ни разу не слышал о том, что кто-то такие доки целенаправленно искал.
Ну допустим никто не искал, патриотам не до этого, они на форумах пишут.
Ну например ходят толпами люди в архивы, ищут все подряд от службы еврейских родственников до постоялых дворов, а уж по Катыни то, и никто нигде не нашел.
От dap
К Baren (31.07.2024 12:52:49)
Дата 31.07.2024 13:40:30

Re: Простите, но...

>Ну тогда надо сжечь все архивы разом, мало ли, а то в какой то омской области окажется дело на розыск сбежавших из под Смоленска поляков, а в Вологодской о счетах фактурах на отправку для них одежды. Да от беда то. Не сожгли, а никто не нашел вообще не единого дела.

Ровно тот же самый аргумент работает и против версии с расстрелом. Ок, документы в центральном аппарате НКВД уничтожили, из партийного архива тоже. Но на местном уровне тоже что-то должно было сохраниться. Где оно?
Все вычистили? Ну тогда и аргумент против подчистки документов о содержании поляков не работает.

>Ну допустим никто не искал, патриотам не до этого, они на форумах пишут.
Во первых разоблачителям тоже недосуг, они жуют старые документы, свидетельства и т.д. В том числе и откровенно лживые.
В видел Тубуса как раз разоблачаются показания полковника Аренса и показывается, что его алиби, которые используется для дискредитации советской версии, липовое. Демонстрируются свидетельства что он приехал намного раньше чем утверждал сам. Также показываются нестыковки в его же показаниях.

> Ну например ходят толпами люди в архивы, ищут все подряд от службы еврейских родственников до постоялых дворов, а уж по Катыни то, и никто нигде не нашел.
В архив ФСБ так просто не прийти. И уголовные дела выдают только родственникам. Что мешает, например, поставить точку в вопросе виновности Жженова.
Так что мимо.
От Baren
К dap (31.07.2024 13:40:30)
Дата 31.07.2024 13:55:45

Re: Простите, но...

>В том числе и откровенно лживые.
Он уже нашел там документы о существовании поляков до прихода немцев? Ну понятно, то что и как расстреливали НКВД он никогда не найдет, но подтверждение своей версии у то него есть? Нету

> Где оно?
Ну так давайте, рассказывайте что вот поляки живы- вот письма пишут, вот на работу ходят, вот умирают, где это все, вы и всякие Тубусы уже нашли? Я вас спрашиваю как поклонника творчества этого нэпмена: вы и Тубус нашли доказательства существования поляков до прихода немцев? Нет.
Хотя зачем ему это, это не монетизируется на бусти. Хотя это и в ваших интересах. Ничего не нашли.

>В архив ФСБ так просто не прийти. И уголовные дела выдают только родственникам. Что мешает, например, поставить точку в вопросе виновности Жженова.
Какую точку? Точка стоит с 57 года. Он РЕАБИЛИТИРОВАН.
А вы идите, идите и докажите вместе с Ивановым его виновность и снимите реабилитацию, хотя опять же- он это не монетизируется на бусте.
Для меня лично достаточно реабилитации оного гражданина советскими органами юстиции.

>Так что мимо.
Да , причем по всем пунктам, и Жженов не виновен, и доказать что поляки до немцев дожили вы не можете.
От dap
К Baren (31.07.2024 13:55:45)
Дата 02.08.2024 18:49:43

Re: Простите, но...

>Он уже нашел там документы о существовании поляков до прихода немцев?
Нет.

>Ну понятно, то что и как расстреливали НКВД он никогда не найдет,
А почему кстати?

>но подтверждение своей версии у то него есть? Нету
У него нет версии по этому поводу. Он занимается критикой версии о расстреле НКВД.
Это нормально, критиковать версию можно и не имея своей.

>Какую точку? Точка стоит с 57 года. Он РЕАБИЛИТИРОВАН.
А Берия наоборот осужден. Как шпион.
Он шпион, как думаете?

И кстати, фон Панвиц тоже был реабилитирован? Правда потом реабилитацию отменили. Внезапно, реабилитацию могут и отменить.
А с Власова обвинение по 58-10 (антисоветская пропаганда) сняли. Хотя на ютубе без проблем ищется видео, где он этим самым занимается, с целью вовлечь в свою преступную деятельность советских военнопленных.
Мне кому верить, глазам и ушам или бумажке из прокуратуры?

А Солженицын не был реабилитирован? Хотя о сужден он был именно за то чем занимался. По его же собственному признанию.

>А вы идите, идите и докажите вместе с Ивановым его виновность и снимите реабилитацию,
Вы видимо меня и Тубуса с кем-то путаете. Мы не являемся сотрудниками прокуратуры и никого реабилитировать или снять реабилитацию не можем.
Мы даже показать липовость реабилитации не можем, т.к. уголовное дело Жженова закрыто для посторонних.

>хотя опять же- он это не монетизируется на бусте.

Материалы по Катыни не монетизируются. Они выложены как бесплатный контент.

>Для меня лично достаточно реабилитации оного гражданина советскими органами юстиции.
Ох ты как. Т.е. когда органы осуждают - он может быть и не виновен. А когда реабилитируют - значит 100% невиновен. Причем делает это та же самая организация. Ну ок.

>Да , причем по всем пунктам, и Жженов не виновен, и доказать что поляки до немцев дожили вы не можете.

Откуда вы знаете, если дело не видели? Доказать что они были расстреляны можете? Документы о их расстреле имеются?
От Baren
К dap (02.08.2024 18:49:43)
Дата 02.08.2024 22:41:48

Re: Простите, но...


>Нет.
>А почему кстати?
потому что как любой верущий , как вы , он их не ищет.


>Это нормально, критиковать версию можно и не имея своей.
только 1? Ну как верующий он не может критиковать версию "Бог есть", он может только "Бога нет"

>>Какую точку? Точка стоит с 57 года. Он РЕАБИЛИТИРОВАН.
>А Берия наоборот осужден. Как шпион.
>Он шпион, как думаете?
Классический предмет подмены. ЖЖенов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.

>И кстати, фон Панвиц тоже был реабилитирован? Правда потом реабилитацию отменили. Внезапно, реабилитацию могут и отменить.
>А с Власова обвинение по 58-10 (антисоветская пропаганда) сняли. Хотя на ютубе без проблем ищется видео, где он этим самым занимается, с целью вовлечь в свою преступную деятельность советских военнопленных.
>Мне кому верить, глазам и ушам или бумажке из прокуратуры?
И опять классика подмены, повторяю Он РЕАБИЛИТИРОВАН. Есть факты незаконности Реабелитации Жженов и Королева- идите в суд, нет, а у вас их нет, и Тубуса нет, молчите в тряпочку.

>А Солженицын не был реабилитирован? Хотя о сужден он был именно за то чем занимался. По его же собственному признанию.
Вы хоть еще 40 человек представьте, у нас не прецедентное право. Как ожидаемо, а вот этот или этот, Дешевый маневр
И опять классика подмены, повторяю Он РЕАБИЛИТИРОВАН. Есть факты незаконности реабилитации Жженов и Королева- идите в суд, нет, а у вас их нет, и Тубуса нет, молчите в тряпочку. Оба невиновны по советскому законодательству.


>Мы даже показать липовость реабилитации не можем, т.к. уголовное дело Жженова закрыто для посторонних.
ну тогда какие вопросы? Вы оба сели в лужу, один с глупыми рассказами про атше, второй с перетаскиванием этого мусора сюда

>>хотя опять же- он это не монетизируется на бусте.
>
>Материалы по Катыни не монетизируются. Они выложены как бесплатный контент.
да что вы говорите
https://i.postimg.cc/sfmbHWG5/image.png




>Ох ты как. Т.е. когда органы осуждают - он может быть и не виновен. А когда реабилитируют - значит 100% невиновен. Причем делает это та же самая организация. Ну ок.

Ну ок, да именно так по закону и есть, если позднее приговор отменен и человек реабилитирован, что вас смущает, ну кроме веры в виновность Жженова и Королева?



>Откуда вы знаете, если дело не видели? Доказать что они были расстреляны можете? Документы о их расстреле имеются?
И тут уже объяснял, у вас с пониманием туго? Советская юстиция отменила приговор Жженову и Королеву. Все, они не виновны ни по-советским ни по российским ни по каким законам. Если вы можете доказать их вину- идите в суд, а вы не можете, тогда ротик на замочек на счет их виновности.
От dap
К Baren (02.08.2024 22:41:48)
Дата 04.08.2024 12:52:48

Re: Простите, но...

>потому что как любой верущий , как вы , он их не ищет.
Ну так покажите их, в чем проблема то?

>Ну как верующий он не может критиковать версию "Бог есть", он может только "Бога нет"
Какую хочет, такую и критикует. Если версия гнилая насквозь.

>Классический предмет подмены. ЖЖенов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.
Нет никакой подмены. Вот вам политически мотивированное дело.

>И опять классика подмены, повторяю Он РЕАБИЛИТИРОВАН.
Власов тоже реабилитирован по статье 58-10. Он не занимался антисоветской агитацией?

>Есть факты незаконности Реабелитации Жженов и Королева- идите в суд,
Факты засекречены. Рассекретьте их.

>нет, а у вас их нет, и Тубуса нет, молчите в тряпочку.
С хера ли это? А то что?

>Вы хоть еще 40 человек представьте, у нас не прецедентное право.
Что за бред вы несете? Причем тут прецедентное право?

>ну тогда какие вопросы?
Какие вопросы что дело засекречено? А такие что какого хрена оно засекречено?

>Вы оба сели в лужу, один с глупыми рассказами про атше, второй с перетаскиванием этого мусора сюда
Глупости тут несете только вы. И ниже подтвердили это.

>да что вы говорите
>
https://i.postimg.cc/sfmbHWG5/image.png


Это бесплатный контент на бусти, дурень. Да что же вы такие безмозглые, блин.

>Ну ок, да именно так по закону и есть, если позднее приговор отменен и человек реабилитирован, что вас смущает, ну кроме веры в виновность Жженова и Королева?

Т.е. Берия таки был английским шпионом? По закону так получается.


>И тут уже объяснял, у вас с пониманием туго? Советская юстиция отменила приговор Жженову и Королеву.

А Берии не отменила. Значит он шпион?

>Все, они не виновны ни по-советским ни по российским ни по каким законам. Если вы можете доказать их вину- идите в суд, а вы не можете, тогда ротик на замочек на счет их виновности.

А мы тут не в суде и не на форуме юристов.
От Baren
К dap (04.08.2024 12:52:48)
Дата 04.08.2024 13:58:12

Re: Простите, но...


>Ну так покажите их, в чем проблема то?
Проблема что это нужно вам, вы и показывайте. У меня доказательство его невиновности с 55 года


>Какую хочет, такую и критикует. Если версия гнилая насквозь.
Ну да, версию в которую не верит. Логично

>>Классический предмет подмены. ЖЖенов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.
>Нет никакой подмены. Вот вам политически мотивированное дело.
Есть, Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.

>>И опять классика подмены, повторяю Он РЕАБИЛИТИРОВАН.
>Власов тоже реабилитирован по статье 58-10. Он не занимался антисоветской агитацией?
Классический предмет подмены. Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН

>>Есть факты незаконности Реабелитации Жженов и Королева- идите в суд,
>Факты засекречены. Рассекретьте их.
Вы же врете, они не засекречены. И я вам указа на это. Во вторых, это надо для вашей веры вы и доказывайте, Жженов ни в чем не виноват, он Реабилитирован

>>нет, а у вас их нет, и Тубуса нет, молчите в тряпочку.
>С хера ли это? А то что?
Потому что у вас фактов нет. Вот и молчите в тряпочку

>>Вы хоть еще 40 человек представьте, у нас не прецедентное право.
>Что за бред вы несете? Причем тут прецедентное право?

А причем тут Власов, есть факты незаконной реабилитации Жженова- идите в суд, нет, молчите в тряпочку о его вине.

>>ну тогда какие вопросы?
>Какие вопросы что дело засекречено? А такие что какого хрена оно засекречено?
у вас все нормально???
От dap К Baren Дата 04.08.2024 12:55:10
Re: Плохой сигнал....
Закрыто в соответствии с законом о персональных данных.
Оно не засекречено, вы можете его взять согласно закону, хватит врать


>Глупости тут несете только вы. И ниже подтвердили это.
Конечно, я же заявил про его виновность- бездоказательно, я же рассказал про секретность, про Власова приплел
>>да что вы говорите
>>
https://i.postimg.cc/sfmbHWG5/image.png



>Это бесплатный контент на бусти, дурень. Да что же вы такие безмозглые, блин.
Хватит истерить.
250 это не бесплатно, это денежки собирают.


>>Ну ок, да именно так по закону и есть, если позднее приговор отменен и человек реабилитирован, что вас смущает, ну кроме веры в виновность Жженова и Королева?
>
>Т.е. Берия таки был английским шпионом? По закону так получается.
Еще раз--есть факты незаконной реабилитации Жженова- идите в суд, нет, молчите в тряпочку о его вине.

>>И тут уже объяснял, у вас с пониманием туго? Советская юстиция отменила приговор Жженову и Королеву.
>
>А Берии не отменила. Значит он шпион?
есть факты незаконной реабилитации Жженова- идите в суд, нет, молчите в тряпочку о его вине.

>>Все, они не виновны ни по-советским ни по российским ни по каким законам. Если вы можете доказать их вину- идите в суд, а вы не можете, тогда ротик на замочек на счет их виновности.
>
>А мы тут не в суде и не на форуме юристов.
есть факты незаконной реабилитации Жженова- идите в суд, нет, молчите в тряпочку о его вине.

Пс. Еще раз позволите себе истерику и хамство- нажму кнопку.
От dap
К Baren (04.08.2024 13:58:12)
Дата 05.08.2024 03:53:37

Re: Простите, но...

>Проблема что это нужно вам, вы и показывайте. У меня доказательство его невиновности с 55 года
Ну т.е. у вас их нет. О чем и речь.

>Ну да, версию в которую не верит. Логично
Версию, которую он долбает фактами.

>Есть, Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.
И что с того? Власов тоже реабилитирован по 58-10.
Солженицын реабилитирован по той же статье.
Хотя оба занимались именно тем, в чем их обвиняли.
По одному есть документальные свидетельства того, что он этим занимался.
Второй сам неоднократно признавался в том, что он делал именно то, в чем его обвинили.

>Вы же врете, они не засекречены. И я вам указа на это. Во вторых, это надо для вашей веры вы и доказывайте, Жженов ни в чем не виноват, он Реабилитирован

Нет, не вру. Существует множество видов тайны и государственная лишь одна из них.
А вы ввиду свое безграмотности видимо думаете что тайна это только гостайна.

>Потому что у вас фактов нет.
Факты есть.

>Вот и молчите в тряпочку
Размечтались.

>А причем тут Власов,
При том, что это все примеры политически мотивированных решений о реабилитации.

>Оно не засекречено, вы можете его взять согласно закону, хватит врать
Я не могу.

>Конечно, я же заявил про его виновность- бездоказательно, я же рассказал про секретность, про Власова приплел

Я не говорил что он виновен. Вы лжец.

>Хватит истерить.
Истеришь тут только ты.

>250 это не бесплатно, это денежки собирают.
В видео ткни, дурень. Оно начнет воспроизводиться, подписки не требуется.
Ты просто необучаемый. Я тебе прямым текстом говорю про бесплатный контент, ты не в состоянии зайти на бусти и посмотреть стоит ли что-то просмотр бесплатного контента или нет.

Всю твою дальнейшую истерику я потер.

>Пс. Еще раз позволите себе истерику и хамство- нажму кнопку.
Не надо меня так пугать, я же заикой стать могу. Красная кнопка, о боже!
От Baren
К dap (05.08.2024 03:53:37)
Дата 05.08.2024 08:12:47

Re: Простите, но...

>>Проблема что это нужно вам, вы и показывайте. У меня доказательство его невиновности с 55 года
>Ну т.е. у вас их нет. О чем и речь.
Доказательство одно, его реабилитация, а у вас нет.
Хаха
Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.

>>Есть, Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.
>И что с того? Власов тоже реабилитирован по 58-10.
>Солженицын реабилитирован по той же статье.
>Хотя оба занимались именно тем, в чем их обвиняли.
>По одному есть документальные свидетельства того, что он этим занимался.
>Второй сам неоднократно признавался в том, что он делал именно то, в чем его обвинили.
И что, вы мне кого угодно назовите, однако у вас есть факт недобросовестной реабилитации? Нет? Тряпочка-рот-тишина

>>Вы же врете, они не засекречены. И я вам указа на это. Во вторых, это надо для вашей веры вы и доказывайте, Жженов ни в чем не виноват, он Реабилитирован
>
>
>А вы ввиду свое безграмотности видимо думаете что тайна это только гостайна.
Не, вы, я то знаю отличие ЗООПДД и секретности. А вы нет. Первое дело Жженова рассекречено.
>>Потому что у вас фактов нет.
>Факты есть.
Нет. Содержание разговора и следственного дела. Опят тут вранье
>>Вот и молчите в тряпочку
>Размечтались.
Научитесь хотя бы отличать степени хранения и доступа к делам

>При том, что это все примеры политически мотивированных решений о реабилитации.
однако у вас есть факт недобросовестной реабилитации? Нет? Тряпочка-рот-тишина

>>Оно не засекречено, вы можете его взять согласно закону, хватит врать
>Я не могу.
Тепрпите, не врите больше

>>Конечно, я же заявил про его виновность- бездоказательно, я же рассказал про секретность, про Власова приплел
>
>Я не говорил что он виновен. Вы лжец.
Тогда прав дуть, посадили за простой разговор с иностранцем, шах и мат.хахаха
Ты доизварачивался))
>>Хватит истерить.
>Истеришь тут только ты.
А это у тебя даже не истерика?)))

>>250 это не бесплатно, это денежки собирают.
>В видео ткни, дурень. Оно начнет воспроизводиться, подписки не требуется.
>Ты просто необучаемый. Я тебе прямым текстом говорю про бесплатный контент, ты не в состоянии зайти на бусти и посмотреть стоит ли что-то просмотр бесплатного контента или нет.
Опять истерика
Донаты это деньги, монетизация трубы это деньги, скажи что он их не собирает,

>Всю твою дальнейшую истерику я потер.
Свою потри

>>Пс. Еще раз позволите себе истерику и хамство- нажму кнопку.
>Не надо меня так пугать, я же заикой стать могу. Красная кнопка, о боже!
Истерика я смотрю проходит.
От dap
К Baren (05.08.2024 08:12:47)
Дата 05.08.2024 20:28:49

Re: Простите, но...

>Доказательство одно, его реабилитация, а у вас нет.
>Хаха
>Жженов, повторю, РЕАБИЛИТИРОВАН.

Если вы такой законник то у меня для вас херовые новости. Катынь преступление немцев. Доказано Нюрнбергским трибуналом.
Пересмотра решения НТ не было. Вопрос закрыт, г-н конспиролог и ревизионист.

>И что, вы мне кого угодно назовите, однако у вас есть факт недобросовестной реабилитации? Нет?
Есть. Приведено два примера.

Остальное поскипал. Надоели.
Раз вы такой формалист, живите теперь с Катынью, преступлением немцев.

Я же позволю себе в этом сомневаться. А вам не положено.
От Baren
К dap (05.08.2024 20:28:49)
Дата 06.08.2024 19:47:42

Это вранье (-)
От dap
К Baren (06.08.2024 19:47:42)
Дата 06.08.2024 22:52:01

Да у тебя вранье. А про Катынь в обвинительном заключении НТ все написано. (-)
От Baren
К dap (06.08.2024 22:52:01)
Дата 07.08.2024 09:36:18

Вранье, я про Катынь вообще слова не написал (-)
От dap
К Baren (07.08.2024 09:36:18)
Дата 07.08.2024 11:54:11

Опять врешь. Вся ветка про ролики про Катынь. (-)
От Baren
К dap (07.08.2024 11:54:11)
Дата 07.08.2024 17:30:12

враль, я пишу исключительно Королев-Жженов (-)
От dap
К Baren (07.08.2024 17:30:12)
Дата 07.08.2024 19:16:59

Чтобы быть успешным лжецом, нужно иметь хорошую память, а у тебя ее нет.(+)

Поэтому ты глупый и жалкий лжец.

От Baren Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К park~er Информация о пользователе
Дата 30.07.2024 14:10:02

ПС. всем желающим задам один вопрос, где лежит комплект документов по пребыванию "расстрелянных поляков" начиная с советского расстрела и заканчивая немецким расстрелом.
Люди год в лагере сидели, писали письма, готовили побеги, ели, пили, умирали и писали в стенгазете Красный поляк стихи про Пилсудского. Где это все прочитать?

А теперь проверочка на адекватность. Признаешь что облажался или нет?
От Baren
К dap (07.08.2024 19:16:59)
Дата 07.08.2024 20:04:04

Re: Чтобы быть...

>Поэтому ты глупый и жалкий лжец.

>От Baren Послать личное сообщение Ответить на сообщение
>К park~er Информация о пользователе
>Дата 30.07.2024 14:10:02

>ПС. всем желающим задам один вопрос, где лежит комплект документов по пребыванию "расстрелянных поляков" начиная с советского расстрела и заканчивая немецким расстрелом.
>Люди год в лагере сидели, писали письма, готовили побеги, ели, пили, умирали и писали в стенгазете Красный поляк стихи про Пилсудского. Где это все прочитать?

>А теперь проверочка на адекватность. Признаешь что облажался или нет?
Покажи мне слово Катынь, я говорил вообще про всех пленны поляков, а не про Катынь
От dap
К Baren (07.08.2024 20:04:04)
Дата 08.08.2024 00:59:59

Я же говорю, память у вас фиговая, лжец из вас никакой.(+)

>Покажи мне слово Катынь, я говорил вообще про всех пленны поляков, а не про Катынь

От Baren
К Манлихер
Дата 31.07.2024 12:52:49
Рубрики WWII; Спецслужбы; Память;

>И, я неоднократно слышал аргумент о том, что документов по полякам после весны 1940 до сих пор никто не находил, в т.ч. и от уважаемых мной людей, например, Гриши Пернавского. Однако я ни разу не слышал о том, что кто-то такие доки целенаправленно искал.
Ну допустим никто не искал, патриотам не до этого, они на форумах пишут.
Ну например ходят толпами люди в архивы, ищут все подряд от службы еврейских родственников до постоялых дворов, а уж по Катыни то, и никто нигде не нашел.
От Baren
К dap (08.08.2024 00:59:59)
Дата 08.08.2024 10:03:19

Re: Я же...

Победил! Уничтожил!

а по остальным моментам тихий молчок, а как дышал, как дышал!!!
От dap
К Baren (08.08.2024 10:03:19)
Дата 12.08.2024 00:19:12

Re: Я же...

>а по остальным моментам тихий молчок, а как дышал, как дышал!!!
Уже ответил. Нотариально заверенные скриншоты(ТМ) приложены.
Нотариально заверенные скриншоты(ТМ), это мем, если что.
От Alexeich
К Baren (02.08.2024 22:41:48)
Дата 03.08.2024 02:57:57

Re: Простите, но...

>>А почему кстати?
>потому что как любой верущий , как вы , он их не ищет.

Давайте все же думать о людях хорошо. Не "верующий" он (что в контексте = "слаб на голову"), а нормальный проходимец, поднимающий немного паблисити и лавэ как может.
От dap
К Alexeich (03.08.2024 02:57:57)
Дата 04.08.2024 12:54:02

Re: Простите, но...

>Давайте все же думать о людях хорошо. Не "верующий" он (что в контексте = "слаб на голову"), а нормальный проходимец, поднимающий немного паблисити и лавэ как может.

Вы такой же брехун. На Катыни никого лаве Тубус не поднимает.
От Alexeich
К dap (04.08.2024 12:54:02)
Дата 04.08.2024 22:21:05

Re: Простите, но...

>Вы такой же брехун. На Катыни никого лаве Тубус не поднимает.

Восхитительная наивность, даже умилительно :)
От dap
К Alexeich (04.08.2024 22:21:05)
Дата 04.08.2024 23:56:57

Re: Простите, но...

>Восхитительная наивность, даже умилительно :)
Вы обычный лжец и клеветник. Доказать вы свое утверждение не можете, только кривляетесь в коментах.
От dap
К Baren (30.07.2024 16:01:02)
Дата 30.07.2024 17:14:58

Re: Плохой сигнал....

>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.
А его в этом обвиняли? Или в шпионаже?

>Статья УК РСФСР, где донос, не ложный карается таким сроком, у Королева где то в приговоре был ложный донос? Вообще где то это упоминалось?

Королева обвинили не в этом и вы это отлично знаете.

>Вот оно, то про что я всегда говорил, ложь и подмена понятий господина Иванова- Тубуса

Тут вы по обыкновению своему соврали. Тубус нигде не утверждал того, что вы выше написали.
Он настаивал на том, что известные обстоятельства дела вызывают подозрения в невиновности в обоих случаях. И призывал рассекретить уголовные дела.

>Ну это для всяких идиотов версия, а по факту где это все? Очень прошу указать.
Т.е. я правильно понимаю, что записка Шелепина это версия для идиотов?
От Baren
К dap (30.07.2024 17:14:58)
Дата 30.07.2024 22:11:39

Re: Плохой сигнал....

>>Статья УК РСФСР где встреча с атташе приравнено к шпионажу сроком на 5 лет, жду.
>А его в этом обвиняли? Или в шпионаже?

>>Статья УК РСФСР, где донос, не ложный карается таким сроком, у Королева где то в приговоре был ложный донос? Вообще где то это упоминалось?
>
>Королева обвини
>Тут вы по обыкновению своему соврали. Тубус нигде не утверждал того, что вы выше написали.

А, ну тогда пардон Иванову, а про атташе и донос как основа их осуждения ваша придумала.
Нет? Не ваша ну тогда к чему эти глупые примеры?
>Он настаивал на том, что известные
>>Ну это для всяких идиотов версия, а по факту где это все? Очень прошу указать.
>Т.е. я правильно понимаю, что записка Шелепина это версия для идиотов?
Я задал вопрос, у вас есть факт доказательства жизни поляков год в плену? Нет? Ну зачем мне какая то записка
От dap
К Baren (30.07.2024 22:11:39)
Дата 11.08.2024 23:59:17

Re: Плохой сигнал....

>А, ну тогда пардон Иванову, а про атташе и донос как основа их осуждения ваша придумала.
Сразу как только вы найдете у меня утверждения, что сажали за разговор с атташе или донос. Именно в такой формулировке, а не ваши домыслы.

>Я задал вопрос, у вас есть факт доказательства жизни поляков год в плену? Нет? Ну зачем мне какая то записка
Зачем мне заниматься поисками таких доказательств?
Вы сначала предъявите доказательства их расстрела. Отчеты о исполнении приговора, поименные списки и т.д.