От park~er
К Паршев
Дата 30.07.2024 01:55:53
Рубрики WWII; Спецслужбы; Память;

Не хочется разочаровываться в версии Геббельса?

Послушайте. И попробуйте дать квалифицированную критику
От Alexeich
К park~er (30.07.2024 01:55:53)
Дата 30.07.2024 15:39:47

Re: не хочется

так же не хочется разочаровываться в том, что 2*2=4, несмотря на то что это говорил Геббельс, и Гитлер говорил, возможно даже Атилла говорил ...
При чем тут вообще Геббельс - не Геббельс. Есть исторический факт, а скачки с шайсверферами к нему имеют отношение отстраненное.
От park~er
К Alexeich (30.07.2024 15:39:47)
Дата 31.07.2024 15:57:02

Нюрбергский трибунал принял решение

>так же не хочется разочаровываться в том, что 2*2=4, несмотря на то что это говорил Геббельс, и Гитлер говорил, возможно даже Атилла говорил ...
>При чем тут вообще Геббельс - не Геббельс. Есть исторический факт, а скачки с шайсверферами к нему имеют отношение отстраненное.

Исторический факт установлен НТ, в решении которого указано о виновности фашистов. А версия Геббельса это придумки
От Alexeich
К park~er (31.07.2024 15:57:02)
Дата 31.07.2024 22:40:42

Re: Нюрбергский трибунал...

>Исторический факт установлен НТ, в решении которого указано о виновности фашистов. А версия Геббельса это придумки

Не поите чушь - ей стыдно. Ну как так можно на ВИФе ...
От Кострома
К Alexeich (31.07.2024 22:40:42)
Дата 31.07.2024 22:56:48

Re: Нюрбергский трибунал...

>>Исторический факт установлен НТ, в решении которого указано о виновности фашистов. А версия Геббельса это придумки
>
>Не поите чушь - ей стыдно. Ну как так можно на ВИФе ...
и толька вам стыдно не бывает
От Alexeich
К Кострома (31.07.2024 22:56:48)
Дата 01.08.2024 14:56:27

Re: Нюрбергский трибунал...

>>Не поите чушь - ей стыдно. Ну как так можно на ВИФе ...
>и толька вам стыдно не бывает

Бывает, конечно, как каждому нормальному человеку. Но если вернуться к конкретике, паркер порет чушь, показывая ... шапочное знакомство с предметом. Тут же на ВИФе это было жевано-пережевано и забыто минимум лет 10 назад, не, никак, "и воротишися яко пес на блевотину свою"
От dap
К Alexeich (01.08.2024 14:56:27)
Дата 02.08.2024 18:09:52

Re: Нюрбергский трибунал...

>Бывает, конечно, как каждому нормальному человеку. Но если вернуться к конкретике, паркер порет чушь, показывая ... шапочное знакомство с предметом.

Шапочное знакомство с предметом у ревизионистов, которые утверждают, что НТ отверг обвинение немцев по поводу Катыни.

Что конечно не отменяет возможность, что расстреляли НЕ немцы.
От zero1975
К Alexeich (30.07.2024 15:39:47)
Дата 30.07.2024 19:15:58

Про исторические факты:

> Есть исторический факт...

https://youtu.be/yOPz-BMBbTA
От digger
К park~er (30.07.2024 01:55:53)
Дата 30.07.2024 12:41:32

Re: Не хочется...

>Послушайте. И попробуйте дать квалифицированную критику

Катынесрач подобен другим подобным срачам, всю критику обеих версий уже давно давали и жевать ее по 100-му разу нет смысла.
От Манлихер
К digger (30.07.2024 12:41:32)
Дата 30.07.2024 20:36:42

В том-то и проблема, что вместо критики начинается срач (-)
От Кострома
К Манлихер (30.07.2024 20:36:42)
Дата 30.07.2024 23:35:35

Так это религиозный диспут

Документов нет, есть только вопросы веры.

Довод - а вот путин признал - в историческом диспуте ничего кроме срача вызвать не может
От Манлихер
К Кострома (30.07.2024 23:35:35)
Дата 31.07.2024 12:37:58

Даже религиозный диспут можно вести с соблюдением (+)

Моё почтение

...правил приличия и вежливости.

Собственно, старик Аристотель, старик Оккам и прочие старики не дадут соврать)))

Формальную логику как раз в религиозных диспутах и развивали.

>Документов нет, есть только вопросы веры.
>Довод - а вот путин признал - в историческом диспуте ничего кроме срача вызвать не может

Ну, это как раз от незнания логики и неумения в приличную дискуссию.
При умении же, наоборот - как раз самое интересное сравнивать аргументы для оценки вероятности недоказуемых на данный момент версий.

А ипсе диксит весьма характерно для некоторых здешних участников, кои любят ссылаться на Беловежские соглашения, Конституцию, слова Самого и т.п., а несогласным угрожают разными карами (при том, что сами вроде как оппозиция).

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От digger
К Манлихер (31.07.2024 12:37:58)
Дата 31.07.2024 18:35:24

Re: Даже религиозный...

>Собственно, старик Аристотель, старик Оккам и прочие старики не дадут соврать)))
>Формальную логику как раз в религиозных диспутах и развивали.

Как раз есть хорошие примеры срачей на религиозно-догматические темы : они никогда не решаются в рамках богословия научными методами, только война, репрессии и политическая борьба, причем ни одна сторона не заинтересована объективно в одном из исходов. Примеров из истории, когда стороны заинтересованы - 100500. В лучшем случае ответ более-менее можно найти с достоверностью >90% и заинтересованная сторона остается в одиночестве с фрическим мнением в качестве официального : обычно национальные историки и официальные лица данной страны.В худшем случае - как тут.Потому рассматривать самостоятельно что-то бессмысленно, особенно если нет новых фактов : своя сторона согласится, противная сторона не согласится.Весь выхлоп рассматривается как очередная пропагандстская кампания.
От Манлихер
К digger (31.07.2024 18:35:24)
Дата 31.07.2024 18:56:00

То, что история есть наука донельзя политизированная (+)

Моё почтение

...не мешает значительному количеству историков быть вполне добросовестными как минимум с научной точки зрения. Пожалуй, даже что и большинству.

Значит, все-таки можно не только думать о красе ногтей, но и быть дельным человеком в реальности)))

А тот факт, что кругом много примеров обратных - не означает, что на эти примеры надо ориентироваться.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Km
К digger (31.07.2024 18:35:24)
Дата 31.07.2024 18:42:52

Re: Даже религиозный...

Добрый день!

>в рамках богословия научными методами

Сильно сказано! )))

С уважением, КМ
От digger
К Km (31.07.2024 18:42:52)
Дата 31.07.2024 18:58:23

Re: Даже религиозный...

>>в рамках богословия научными методами
>
>Сильно сказано! )))

Первый в истории предмет в университетах, когда другой науки еще вообще не было.Аппарат был и диспуты проводились, теоретически любой вопрос можно было бы решить таким образом.
От dap
К digger (31.07.2024 18:58:23)
Дата 02.08.2024 18:13:44

Re: Даже религиозный...

>Первый в истории предмет в университетах, когда другой науки еще вообще не было.
Не другой науки, а просто науки не было. В лучшем случае была натурфилософия.

>Аппарат был и диспуты проводились, теоретически любой вопрос можно было бы решить таким образом.
Чтобы понять, что эти диспуты не имеют никакого отношения к науке достаточно почитать доказательства бытия божия, которые были выдвинуты в то время.

Примерно так: Липы летают не высоко, потому что гладиолус. А гладиолус ползает по земле, такова уж его природа. Dixi
От Km
К digger (31.07.2024 18:58:23)
Дата 31.07.2024 19:41:41

Re: Даже религиозный...

Добрый день!
>>>в рамках богословия научными методами
>>
>>Сильно сказано! )))
>
> Первый в истории предмет в университетах, когда другой науки еще вообще не было.Аппарат был и диспуты проводились, теоретически любой вопрос можно было бы решить таким образом.

Естественно, площадь острия иглы, поделённая на площадь опоры ангела, давала точное количество ангелов, которые на ней могли разместиться. Но есть нюанс.

С уважением, КМ
От Кострома
К park~er (30.07.2024 01:55:53)
Дата 30.07.2024 07:18:17

Re: Не хочется...

>Послушайте. И попробуйте дать квалифицированную критику
Смешно вы агрессируйте