От АМ
К Кострома
Дата 03.08.2024 10:28:58
Рубрики Современность; Армия;

Ре: БПЛА и...


>>>Результат какой от этого поражения?
>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>
>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>Или не поражение.
>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.

БЧ от РПГ это маломощно?

>>>Это если не вспоминать о том что в блиндаже вовсе не обязательно все умерли. Там например мог быть тамбур.
>>>В то же время например 5 дронов одновременно могут подавить позицию либо остановить атаку противника.
>>>То же Самое что может сделать одна гаубица
>>
>>не может как правило, она вообще может что то подобное дронам тольки при работе дрона корректировки огня
>
>Гаубица может работать по площадям.
>Для нее это небезопасно, но возможно.
>Гаубица может вести беспокоящий огонь. То есть вообще никуда. Просто по тому что снаряды все равно дешевле дронов, десять выстрелов в минуту - хороший темп стрельбы.

по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.

А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.

Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.

>Хотя лучше делать это с корректировкой.

это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

>Но дрон не один работает

он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
От Кострома
К АМ (03.08.2024 10:28:58)
Дата 03.08.2024 12:35:08

Ре: БПЛА и...


>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>
>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>Или не поражение.
>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>
> БЧ от РПГ это маломощно?


Конечно, вы не знали?
Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.


>>>>Это если не вспоминать о том что в блиндаже вовсе не обязательно все умерли. Там например мог быть тамбур.
>>>>В то же время например 5 дронов одновременно могут подавить позицию либо остановить атаку противника.
>>>>То же Самое что может сделать одна гаубица
>>>
>>>не может как правило, она вообще может что то подобное дронам тольки при работе дрона корректировки огня
>>
>>Гаубица может работать по площадям.
>>Для нее это небезопасно, но возможно.
>>Гаубица может вести беспокоящий огонь. То есть вообще никуда. Просто по тому что снаряды все равно дешевле дронов, десять выстрелов в минуту - хороший темп стрельбы.
>
>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.

Во первых - где вы там детей, найдете?
Во вторых - гаубицу сломать не просто.
Пушкари кончаются, раньше пушек

>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.

Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
Вы ничего не путайте?

>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.

Охотно верю.
Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет
>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>
>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

>>Но дрон не один работает
>
>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту

Дрон в свободной охоте - это и называется террор.
Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
От АМ
К Кострома (03.08.2024 12:35:08)
Дата 03.08.2024 13:12:22

Ре: БПЛА и...


>>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>>
>>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>>Или не поражение.
>>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>>
>> БЧ от РПГ это маломощно?
>

>Конечно, вы не знали?

не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек

>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.

против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ

Но железный человек немного оглохнет.

>>
>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>
>Во первых - где вы там детей, найдете?

ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже

>Во вторых - гаубицу сломать не просто.
>Пушкари кончаются, раньше пушек

все одно, огневая единица подавлена

>>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.
>
>Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
>Вы ничего не путайте?

не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия

Электроника гражданская много миллионными сериями выпускается, скорее даже миллиардными, техника которая состит из гражданской электроники вне конкуренции по цене.

>>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.
>
>Охотно верю.
>Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет

да дешевле заряда от РПГ, поэтому на видео так много всяких импровизаций

В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.

Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.

>>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>>
>>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью
>
>>>Но дрон не один работает
>>
>>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
>
>Дрон в свободной охоте - это и называется террор.

а когда он попадает в артиллерийское орудие или джип с военными то он решае военную задачу

>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки

странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора

Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?
От Кострома
К АМ (03.08.2024 13:12:22)
Дата 03.08.2024 14:10:39

Ре: БПЛА и...


>>>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>>>
>>>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>>>Или не поражение.
>>>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>>>
>>> БЧ от РПГ это маломощно?
>>
>
>>Конечно, вы не знали?
>
>не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек

Простите конечно, но очень тяжело что то обсуждать с человеком, который не понимает разницу между противотанковым боеприпасом и кумулятивным

>>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.
>
>против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ

Это куда больше чем 6 кг взрывчатки в гаубице

>Но железный человек немного оглохнет.

>>>
>>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>>
>>Во первых - где вы там детей, найдете?
>
>ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже

Тем что целенаправленно по детям противник стрелял до войны.
А потом - только дроны.

>>Во вторых - гаубицу сломать не просто.
>>Пушкари кончаются, раньше пушек
>
>все одно, огневая единица подавлена


>>>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.
>>
>>Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
>>Вы ничего не путайте?
>
>не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия

Тут конечно вы мне приведете ссылки на цены.
Ну что бы не выглядеть некрасиво.

>Электроника гражданская много миллионными сериями выпускается, скорее даже миллиардными, техника которая состит из гражданской электроники вне конкуренции по цене.

>>>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.
>>
>>Охотно верю.
>>Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет
>
>да дешевле заряда от РПГ, поэтому на видео так много всяких импровизаций

На видео много импровизаций в основном со стороны противника.
Где они бомбы разбирают на заряды для дронов.
Так у них бомбы бесплатные.


>В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.

Да не говори - там дураки сидят.

>Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.

Не сомневайся - не думают

>>>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>>>
>>>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

Вас не смущает что основные потери как раз от устаревшей артиллерии, а не от дронов?
>>
>>>>Но дрон не один работает
>>>
>>>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
>>
>>Дрон в свободной охоте - это и называется террор.
>
>а когда он попадает в артиллерийское орудие или джип с военными то он решае военную задачу

>>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
>
>странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора


Прикинь?
Именно так!
И именно по этому РПГ действует в составе отделения, а птур - в составе взвода или даже роты.

>Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?

Правильно, их и надо десятки и сотни. Равно как и дронов
Та же гаубица д 30 выпускает десять снарядо ВС зп минуту.

Дроны тоже должны летать стаями.
Правда сюрприз?
От АМ
К Кострома (03.08.2024 14:10:39)
Дата 03.08.2024 14:44:16

Ре: БПЛА и...


>>>Конечно, вы не знали?
>>
>>не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек
>
>Простите конечно, но очень тяжело что то обсуждать с человеком, который не понимает разницу между противотанковым боеприпасом и кумулятивным

вы сначала значение слова противонтанковый изучите, тогда с ваму будет легче обсуждать

>>>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>>>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.
>>
>>против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ
>
>Это куда больше чем 6 кг взрывчатки в гаубице

ну естественно, 1-3 кг ВВ во входе бункер куда значительней чем 6 кг в 4 метрах

>>>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>>>
>>>Во первых - где вы там детей, найдете?
>>
>>ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже
>
>Тем что целенаправленно по детям противник стрелял до войны.
>А потом - только дроны.

ого, у вас статистика по всем обстрелам ВСУ, можно источник?

>>не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия
>
>Тут конечно вы мне приведете ссылки на цены.
>Ну что бы не выглядеть некрасиво.

https://www.defensenews.com/global/europe/2024/06/20/european-ammo-firms-tell-eu-to-hurry-up-with-155mm-shell-aid-top-up/

Сравните:

https://detsys.ru/catalog/drony_i_kvadrokoptery/fpv_dron_bt_voennyy/

https://www.optics-pro.com.ua/kvadrokopteri/fpv-dron-kamikadze-r10

>
>На видео много импровизаций в основном со стороны противника.
>Где они бомбы разбирают на заряды для дронов.
>Так у них бомбы бесплатные.

со всех сторон

>>В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.
>
>Да не говори - там дураки сидят.

бюрократы без мотивации сидят, поэтому экранирование техники с опозданием на пару лет, а уж с ангарами для авиации все ещё все плохо

>>Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.
>
>Не сомневайся - не думают

будем смотреть на отзывы

>>>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>>>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
>>
>>странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора
>

>Прикинь?
>Именно так!
>И именно по этому РПГ действует в составе отделения, а птур - в составе взвода или даже роты.

а сау в составе батарей и дивизионов, но к чему тогда ваши странные тезисы с впвшкам?

>>Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?
>
>Правильно, их и надо десятки и сотни. Равно как и дронов
>Та же гаубица д 30 выпускает десять снарядо ВС зп минуту.

и танк 8-10 в минута, а бмп пару сотен в минуту, вы что сказать то хотели?

>Дроны тоже должны летать стаями.
>Правда сюрприз?

кто то говорил что дроны должные летать исключительно по отдельности?