От Кострома
К АМ
Дата 02.08.2024 19:22:39
Рубрики Современность; Армия;

Ре: БПЛА и...


>>И чего?
>
>>Результат какой от этого поражения?
>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>
>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
Или не поражение.
Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.

>>Это если не вспоминать о том что в блиндаже вовсе не обязательно все умерли. Там например мог быть тамбур.
>>В то же время например 5 дронов одновременно могут подавить позицию либо остановить атаку противника.
>>То же Самое что может сделать одна гаубица
>
>не может как правило, она вообще может что то подобное дронам тольки при работе дрона корректировки огня

Гаубица может работать по площадям.
Для нее это небезопасно, но возможно.
Гаубица может вести беспокоящий огонь. То есть вообще никуда. Просто по тому что снаряды все равно дешевле дронов, десять выстрелов в минуту - хороший темп стрельбы.
Хотя лучше делать это с корректировкой.

Но дрон не один работает
От АМ
К Кострома (02.08.2024 19:22:39)
Дата 03.08.2024 10:28:58

Ре: БПЛА и...


>>>Результат какой от этого поражения?
>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>
>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>Или не поражение.
>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.

БЧ от РПГ это маломощно?

>>>Это если не вспоминать о том что в блиндаже вовсе не обязательно все умерли. Там например мог быть тамбур.
>>>В то же время например 5 дронов одновременно могут подавить позицию либо остановить атаку противника.
>>>То же Самое что может сделать одна гаубица
>>
>>не может как правило, она вообще может что то подобное дронам тольки при работе дрона корректировки огня
>
>Гаубица может работать по площадям.
>Для нее это небезопасно, но возможно.
>Гаубица может вести беспокоящий огонь. То есть вообще никуда. Просто по тому что снаряды все равно дешевле дронов, десять выстрелов в минуту - хороший темп стрельбы.

по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.

А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.

Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.

>Хотя лучше делать это с корректировкой.

это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

>Но дрон не один работает

он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
От Кострома
К АМ (03.08.2024 10:28:58)
Дата 03.08.2024 12:35:08

Ре: БПЛА и...


>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>
>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>Или не поражение.
>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>
> БЧ от РПГ это маломощно?


Конечно, вы не знали?
Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.


>>>>Это если не вспоминать о том что в блиндаже вовсе не обязательно все умерли. Там например мог быть тамбур.
>>>>В то же время например 5 дронов одновременно могут подавить позицию либо остановить атаку противника.
>>>>То же Самое что может сделать одна гаубица
>>>
>>>не может как правило, она вообще может что то подобное дронам тольки при работе дрона корректировки огня
>>
>>Гаубица может работать по площадям.
>>Для нее это небезопасно, но возможно.
>>Гаубица может вести беспокоящий огонь. То есть вообще никуда. Просто по тому что снаряды все равно дешевле дронов, десять выстрелов в минуту - хороший темп стрельбы.
>
>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.

Во первых - где вы там детей, найдете?
Во вторых - гаубицу сломать не просто.
Пушкари кончаются, раньше пушек

>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.

Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
Вы ничего не путайте?

>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.

Охотно верю.
Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет
>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>
>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

>>Но дрон не один работает
>
>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту

Дрон в свободной охоте - это и называется террор.
Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
От АМ
К Кострома (03.08.2024 12:35:08)
Дата 03.08.2024 13:12:22

Ре: БПЛА и...


>>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>>
>>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>>Или не поражение.
>>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>>
>> БЧ от РПГ это маломощно?
>

>Конечно, вы не знали?

не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек

>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.

против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ

Но железный человек немного оглохнет.

>>
>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>
>Во первых - где вы там детей, найдете?

ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже

>Во вторых - гаубицу сломать не просто.
>Пушкари кончаются, раньше пушек

все одно, огневая единица подавлена

>>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.
>
>Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
>Вы ничего не путайте?

не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия

Электроника гражданская много миллионными сериями выпускается, скорее даже миллиардными, техника которая состит из гражданской электроники вне конкуренции по цене.

>>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.
>
>Охотно верю.
>Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет

да дешевле заряда от РПГ, поэтому на видео так много всяких импровизаций

В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.

Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.

>>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>>
>>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью
>
>>>Но дрон не один работает
>>
>>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
>
>Дрон в свободной охоте - это и называется террор.

а когда он попадает в артиллерийское орудие или джип с военными то он решае военную задачу

>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки

странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора

Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?
От Кострома
К АМ (03.08.2024 13:12:22)
Дата 03.08.2024 14:10:39

Ре: БПЛА и...


>>>>>>Результат какой от этого поражения?
>>>>>>Позиция была захвачена, враг в ужасе бежал?
>>>>>
>>>>>нверное огневое поражение блиндажа и вше в нем
>>>>Или не поражение.
>>>>Поскольку дрон маломощный, а блиндажи сейчас делают с тамбуром.
>>>
>>> БЧ от РПГ это маломощно?
>>
>
>>Конечно, вы не знали?
>
>не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек

Простите конечно, но очень тяжело что то обсуждать с человеком, который не понимает разницу между противотанковым боеприпасом и кумулятивным

>>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.
>
>против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ

Это куда больше чем 6 кг взрывчатки в гаубице

>Но железный человек немного оглохнет.

>>>
>>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>>
>>Во первых - где вы там детей, найдете?
>
>ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже

Тем что целенаправленно по детям противник стрелял до войны.
А потом - только дроны.

>>Во вторых - гаубицу сломать не просто.
>>Пушкари кончаются, раньше пушек
>
>все одно, огневая единица подавлена


>>>А про цену, даже до войны 500-800 долларов за выстрел была нормальная цена, сейчас за современный офс и 5-10 тыс. получаются.
>>
>>Простите, вы говорите о металлической болванке наполненной взрывчаткой?
>>Вы ничего не путайте?
>
>не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия

Тут конечно вы мне приведете ссылки на цены.
Ну что бы не выглядеть некрасиво.

>Электроника гражданская много миллионными сериями выпускается, скорее даже миллиардными, техника которая состит из гражданской электроники вне конкуренции по цене.

>>>Фпв дрон стоит сейчас дешевле чем обычный 152 мм снаряда и в 4-8 раз дешевле современного 155 мм снаряда.
>>
>>Охотно верю.
>>Даже дешевле того заряда от РПГ который она несет
>
>да дешевле заряда от РПГ, поэтому на видео так много всяких импровизаций

На видео много импровизаций в основном со стороны противника.
Где они бомбы разбирают на заряды для дронов.
Так у них бомбы бесплатные.


>В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.

Да не говори - там дураки сидят.

>Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.

Не сомневайся - не думают

>>>>Хотя лучше делать это с корректировкой.
>>>
>>>это сегодня единсвенное что работает и особенно с устаревшей артиллерией, без корректировки с дрона артиллерийское хозяйство имеет проблемы с эффективностью

Вас не смущает что основные потери как раз от устаревшей артиллерии, а не от дронов?
>>
>>>>Но дрон не один работает
>>>
>>>он может работать один, более того совсем рядом по ветке про фпв дрон самолетного типа с бч до 5 кг который пускают в свободную охоту
>>
>>Дрон в свободной охоте - это и называется террор.
>
>а когда он попадает в артиллерийское орудие или джип с военными то он решае военную задачу

>>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
>
>странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора


Прикинь?
Именно так!
И именно по этому РПГ действует в составе отделения, а птур - в составе взвода или даже роты.

>Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?

Правильно, их и надо десятки и сотни. Равно как и дронов
Та же гаубица д 30 выпускает десять снарядо ВС зп минуту.

Дроны тоже должны летать стаями.
Правда сюрприз?
От АМ
К Кострома (03.08.2024 14:10:39)
Дата 03.08.2024 14:44:16

Ре: БПЛА и...


>>>Конечно, вы не знали?
>>
>>не знал что противотанковый боеприпас для вас маломощный, железный человек
>
>Простите конечно, но очень тяжело что то обсуждать с человеком, который не понимает разницу между противотанковым боеприпасом и кумулятивным

вы сначала значение слова противонтанковый изучите, тогда с ваму будет легче обсуждать

>>>Если рядом с вами попадет заряд от РПГ - вы, скорее всего немного оглохнете.
>>>А если фугас 100 мм - вы гарантированно станете недееспособным. Равно как и все кто будет рядом.
>>
>>против людишек вешают 81 мм мины, против бункеров по 1-3 кг ВВ
>
>Это куда больше чем 6 кг взрывчатки в гаубице

ну естественно, 1-3 кг ВВ во входе бункер куда значительней чем 6 кг в 4 метрах

>>>>по площадям это и есть террор, пару детей во дворе поразит но противника в укрытие скорее всего нет, а гаубица если и уцелеет то останется без снарядов бесполезным хламом, но дорогим хламом.
>>>
>>>Во первых - где вы там детей, найдете?
>>
>>ну раз дроны у вас детей находят то гаубицы чем хуже
>
>Тем что целенаправленно по детям противник стрелял до войны.
>А потом - только дроны.

ого, у вас статистика по всем обстрелам ВСУ, можно источник?

>>не путаю, именно так, наращивание специализированного производства с кучей необходимых бюрократических процедур, да ещё специальная химия
>
>Тут конечно вы мне приведете ссылки на цены.
>Ну что бы не выглядеть некрасиво.

https://www.defensenews.com/global/europe/2024/06/20/european-ammo-firms-tell-eu-to-hurry-up-with-155mm-shell-aid-top-up/

Сравните:

https://detsys.ru/catalog/drony_i_kvadrokoptery/fpv_dron_bt_voennyy/

https://www.optics-pro.com.ua/kvadrokopteri/fpv-dron-kamikadze-r10

>
>На видео много импровизаций в основном со стороны противника.
>Где они бомбы разбирают на заряды для дронов.
>Так у них бомбы бесплатные.

со всех сторон

>>В министерствах оборон ещё только доходит что дроны именно благодаря своей доступности требуют массового производства боевых частей.
>
>Да не говори - там дураки сидят.

бюрократы без мотивации сидят, поэтому экранирование техники с опозданием на пару лет, а уж с ангарами для авиации все ещё все плохо

>>Белоусов недавно отрапортовал о 4 тыс. дронов в день, интересно насколько в МО ещё полтора два года назад задумались о поставках в день 4 тыс. единиц боевых частей для дронов.
>
>Не сомневайся - не думают

будем смотреть на отзывы

>>>Он может нанести потери противнику, может нервировать. Он не может решить военной задачи.
>>>Все описания, наших бойцов, там где дроны срывают например атаку говорят о том что этих дронов как бы не десятки
>>
>>странная логика, и 1 выстрел из рпт, птрк итд. не может по такой логике, чисто оружие террора
>

>Прикинь?
>Именно так!
>И именно по этому РПГ действует в составе отделения, а птур - в составе взвода или даже роты.

а сау в составе батарей и дивизионов, но к чему тогда ваши странные тезисы с впвшкам?

>>Я вот виеел на видео десятки и сотни танковых и артиллерийских выстрелов для решения "военной задачи", с чего требование к отдельному фпв такие завышенные что от одельного дрона требуют похожего?
>
>Правильно, их и надо десятки и сотни. Равно как и дронов
>Та же гаубица д 30 выпускает десять снарядо ВС зп минуту.

и танк 8-10 в минута, а бмп пару сотен в минуту, вы что сказать то хотели?

>Дроны тоже должны летать стаями.
>Правда сюрприз?

кто то говорил что дроны должные летать исключительно по отдельности?