От Dimka
К Андрей
Дата 26.07.2024 11:20:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: И опять...

>>Нет никакой беспредельной наглости. Если ЛОМ такое озвучивает и остается ЛОМ-ом, это значит что значительная часть общества к его заявлениям относится положительно или нейтрально.
>
>Ну да! Миллиарды мух не могут ошибаться что говно не вкусное. Но вы, почему-то, оное не употребляете в пищу.
Ну так мы и не мухи
>То, что какие-то заявления ЛОМа нравятся его подписчикам, совершенно не означает, что эти заявления являются верными.
Но это значит, что поднятый вопрос значим для какого-то количества людей.

>>Компетентные люди начали СВО именно в этой форме.
>
>Ну да. Разумеется.
>Но у вас нет данных с этой стороны почему "компетентные люди" начали СВО именно так как начали. Поэтому вся ваша аналитика является пальцесосанием, с соответствующим приближением к реальности.
У нас есть наблюдаемая реальность, в которой все заявленные цели весьма далеки от реализации. И цена уже заплачена немалая.

>>И теперь, если будет объявлено перемирие, то окажется что 2 области РФ остались под оккупацией.
>
>А вы уверены что деоккупация этих областей не будет фигурировать в мирном договоре? Хотя бы на бутылку коньяка поспорите?
А даже если да. Это все равно будет означать практически полный провал заявленных целей.
От Андрей
К Dimka (26.07.2024 11:20:08)
Дата 26.07.2024 17:26:04

Re: И опять...

>>То, что какие-то заявления ЛОМа нравятся его подписчикам, совершенно не означает, что эти заявления являются верными.
>Но это значит, что поднятый вопрос значим для какого-то количества людей.

Ну и что?

>У нас есть наблюдаемая реальность, в которой все заявленные цели весьма далеки от реализации. И цена уже заплачена немалая.

Вы путаете "заявленные цели" и условия в которых России пришлось вступать в войну.

>>А вы уверены что деоккупация этих областей не будет фигурировать в мирном договоре? Хотя бы на бутылку коньяка поспорите?
>А даже если да. Это все равно будет означать практически полный провал заявленных целей.

С чего такой вывод? Еще даже ничего не произошло, а вы уже стонете "Путинслил!"

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От dap
К Андрей (26.07.2024 17:26:04)
Дата 30.07.2024 13:09:10

Re: И опять...

>Ну и что?
И все. На эти вопросы должны быть даны ответы.
Власть обязана. Потому что она не более чем представители того самого народа.

>Вы путаете "заявленные цели" и условия в которых России пришлось вступать в войну.
Невозможно путать цели с условиями. Это разные вещи.

>С чего такой вывод?
С того, что киевский режим от этого никуда не денется.
От Андрей
К dap (30.07.2024 13:09:10)
Дата 01.08.2024 16:34:23

Re: И опять...

>>Ну и что?
>И все. На эти вопросы должны быть даны ответы.
>Власть обязана. Потому что она не более чем представители того самого народа.

Это самозванные представители некой части народа, по чеснаку представляют они только своих подписчиков.

Кто их уполномачивал от имени всего народа вопросы задавать?

>Невозможно путать цели с условиями. Это разные вещи.

Но ему как-то это удалось.

>>С чего такой вывод?
>С того, что киевский режим от этого никуда не денется.

Вы уже условия мирного договора видели?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От dap
К Андрей (01.08.2024 16:34:23)
Дата 02.08.2024 15:01:18

Re: И опять...

>Это самозванные представители некой части народа, по чеснаку представляют они только своих подписчиков.

Власть ОБЯЗАНА реагировать и на часть народа. Тем более что эта часть численностью от сотен тысяч до первых миллионов человек.

>Кто их уполномачивал от имени всего народа вопросы задавать?
Они не от всего народа задают. Если бы от всего, то они бы не вопросы задавали, а приказывали.

>Но ему как-то это удалось.
В исходном вопросы было про цели и заплаченную цену, а не про условия.

>>С того, что киевский режим от этого никуда не денется.
>Вы уже условия мирного договора видели?
Какая разница какие условия, если Киев не будет их выполнять?
Минские соглашения ничему не научили?
От Андрей
К dap (02.08.2024 15:01:18)
Дата 03.08.2024 14:03:22

Re: И опять...

>Власть ОБЯЗАНА реагировать и на часть народа. Тем более что эта часть численностью от сотен тысяч до первых миллионов человек.

>>Кто их уполномачивал от имени всего народа вопросы задавать?
>Они не от всего народа задают. Если бы от всего, то они бы не вопросы задавали, а приказывали.

Да хоть бы и не от всего. Вопрос-то от этого не меняется. Кто его уполномочил это делать?

>>Но ему как-то это удалось.
>В исходном вопросы было про цели и заплаченную цену, а не про условия.

В исходном на которое я отвечал было "Компетентные люди начали СВО именно в этой форме" http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3086040.htm

Именно на это я отвечал, что у нас "нет данных с этой стороны почему "компетентные люди" начали СВО именно так как начали"

И только потом в ответе уч. Dimka появилось про "заявленные цели".

>Какая разница какие условия, если Киев не будет их выполнять?
>Минские соглашения ничему не научили?

Какая разница что он там не будет выполнять, если с ним еще никакого мирного договора не подписали?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Манлихер
К Андрей (01.08.2024 16:34:23)
Дата 01.08.2024 16:42:52

Они даже подписчиков не представляют, их многие читают по приколу (+)

Моё почтение

...помимо армии ботов.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dimka
К Андрей (26.07.2024 17:26:04)
Дата 28.07.2024 14:05:45

Re: И опять...

>С чего такой вывод? Еще даже ничего не произошло, а вы уже стонете "Путинслил!"
Обсуждается вполне конкретная ситуация.
Если сейчас будет объявлено перемирие.
От Кострома
К Dimka (28.07.2024 14:05:45)
Дата 28.07.2024 19:34:57

Re: И опять...

>>С чего такой вывод? Еще даже ничего не произошло, а вы уже стонете "Путинслил!"
>Обсуждается вполне конкретная ситуация.
>Если сейчас будет объявлено перемирие.

С чего бы быть перемирию?
Есть какие то предпосылки?
Путин заявил о своих условиях.
Украина на них не пойдет
От Андрей
К Dimka (28.07.2024 14:05:45)
Дата 28.07.2024 17:24:12

Re: И опять...

>Обсуждается вполне конкретная ситуация.
>Если сейчас будет объявлено перемирие.

Не будет оно сейчас объявлено.

Хохлы не готовы выполнять условия Путина, а Путин не будет ослаблять условия, лишь чтобы на перемирие пойти.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Evg
К Dimka (26.07.2024 11:20:08)
Дата 26.07.2024 14:19:28

Re: И опять...


>>А вы уверены что деоккупация этих областей не будет фигурировать в мирном договоре? Хотя бы на бутылку коньяка поспорите?
>А даже если да. Это все равно будет означать практически полный провал заявленных целей.

"Заявленные цели" СВО вообще никак не связаны с территориальным переустройством Вна. Территориальные претензии официально не выдвигались.
От Dimka
К Evg (26.07.2024 14:19:28)
Дата 28.07.2024 14:02:51

Re: И опять...


>>>А вы уверены что деоккупация этих областей не будет фигурировать в мирном договоре? Хотя бы на бутылку коньяка поспорите?
>>А даже если да. Это все равно будет означать практически полный провал заявленных целей.
>
>"Заявленные цели" СВО вообще никак не связаны с территориальным переустройством Вна. Территориальные претензии официально не выдвигались.
Именно. И эти заявленные цели не будут выполнены, даже если территориальный вопрос будет разрешен наилучшим для России образом.
Потому что цели были об одном, а территориальный вопрос - это другое.
От Evg
К Dimka (28.07.2024 14:02:51)
Дата 29.07.2024 22:26:57

Re: И опять...


>>>>А вы уверены что деоккупация этих областей не будет фигурировать в мирном договоре? Хотя бы на бутылку коньяка поспорите?
>>>А даже если да. Это все равно будет означать практически полный провал заявленных целей.
>>
>>"Заявленные цели" СВО вообще никак не связаны с территориальным переустройством Вна. Территориальные претензии официально не выдвигались.
>Именно. И эти заявленные цели не будут выполнены, даже если территориальный вопрос будет разрешен наилучшим для России образом.
>Потому что цели были об одном, а территориальный вопрос - это другое.

Если территориальный вопрос - "это другое". Как можно на основании отсутствия связи между этими целями, делать вывод о недостижимости одной из них?