От dap
К Манлихер
Дата 19.07.2024 14:13:28
Рубрики Прочее; Современность;

И опять г-н Манлихер врет. И не знает базовых вещей в обсуждаемом вопросе.(+)

>РФ в отличие от всех прочих республик СССР является государством-продолжателем СССР.
Это вранье. РСФСР была обычной республикой в составе СССР, как и все прочие, ничем особо не выделяющаяся.
Преемственность по отношению к СССР по отдельным вопросам была достигнута в результате соответствующих договоренностей. По долгам, по ЯО, по месту СССР в СБ ООН отдельно.
Но никакого документа об особом статусе РСФСР в общем не было.

Что касается ЯО то было специальное соглашение на встрече 21 декабря 1991 года в Алма-Ате.

>Все республики вышли из СССР, а РСФСР осталась
Безграмотный бред. СССР был распущен решением республик основательниц. Это решение было принято на Беловежской встрече и подтверждено на встрече в Алма-Ате.
Отдельные республики (типа Грузии) и правда вышли из СССР ДО ЭТОГО. И огребли на этом юридических проблем, кстати.

>Именно поэтому РФ автоматом заняла место СССР в СБ ООН
Вы позор юридической науки. Вы даже не удосужились посмотреть на основании какого документа РСФСР заняла место СССР в СБ ООН. А в письме на имя генсека ООН об этом явно указано. Это именно что соглашение в Алма-Ате.

Ну ладно, вы об этом не знаете, но про суть Беловежских соглашений вы должны знать.
Позорище! А еще юристом себя называете.

>И хорош уже проталкивать тезисы укропропаганды.
Вы на форуме главный проводник укропропаганды. Просто работаете от обратного.
Дискредитируете своими безграмотными постами позицию России.
От ttt2
К dap (19.07.2024 14:13:28)
Дата 19.07.2024 18:00:18

к чему оскорбления в заголовке - не самый достойный метод ведения дискуссии

>>РФ в отличие от всех прочих республик СССР является государством-продолжателем СССР.
>Это вранье. РСФСР была обычной республикой в составе СССР, как и все прочие, ничем особо не выделяющаяся.
>Преемственность по отношению к СССР по отдельным вопросам была достигнута в результате соответствующих договоренностей. По долгам, по ЯО, по месту СССР в СБ ООН отдельно.
>Но никакого документа об особом статусе РСФСР в общем не было.

А вы не подумали почему при создании ООН Украина и Белоруссия с общего согласия получили отдельные места в ООН, а внесшая основной вклад в победу РСФСР нет?

Это вы не считаете признанием особого статуса России в СССР?

>>Все республики вышли из СССР, а РСФСР осталась
>Безграмотный бред. СССР был распущен решением республик основательниц.

Зачем хамить то? Республик основательниц было не три, а гораздо больше.

СССР де факто был распущен решением одного человека. Который всеми силами хотел получить полноту власти убрав из политики соперника - Горбачева. Белоруссии и вероятно даже Украине не было никакого смысла противостоять россиянину одержимому ликвидацией СССР

Верно люди говорят что единственным способом сохранить СССР была отставка Горбачева и передача полномочий главы СССР Ельцину. Можно только предполагать как бы пошла история тогда.
От dap
К ttt2 (19.07.2024 18:00:18)
Дата 22.07.2024 19:35:18

Вообще случае да, но в данном конкретном случае - нет.

Для г-на Манлихера нормально оскорблять участников форума и других граждан РФ. В том числе и обвинять их в работе на спецслужбы Украины, что является особо тяжким преступлением в РФ и соответственно подобные обвинения могут повлечь за собой уголовную ответственность. Много не дадут, но двушку - вполне.
Но г-н Манлихер, якобы юрист, такими вещами вообще не заморачивается.

>А вы не подумали почему при создании ООН Украина и Белоруссия с общего согласия получили отдельные места в ООН, а внесшая основной вклад в победу РСФСР нет?

Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? То что РСФСР это никаким боком не СССР понималось всеми участниками процессов 1991 года.
Поэтому и потребовались соответствующие соглашения по поводу места в СБ ООН, ЯО, долгов и т.д.

>Это вы не считаете признанием особого статуса России в СССР?
Нет. ООН на это взирал с настороженностью и ждал чем дело закончится.
Россия передала генсеку ООН письмо "Россия будет продолжать членство СССР в СБ ООН, вот кстати и письмо, подтверждающее что остальные республики не против". К чему это, если бы у РСФСР был какой-то особый статус?

>Зачем хамить то? Республик основательниц было не три, а гораздо больше.
Намного больше это 4? Причем четвертая, Закавказская ССР прекратила свое существование еще до войны.

>СССР де факто был распущен решением одного человека. Который всеми силами хотел получить полноту власти убрав из политики соперника - Горбачева. Белоруссии и вероятно даже Украине не было никакого смысла противостоять россиянину одержимому ликвидацией СССР

Это крайне упрощенный взгляд на вопрос. Элиты большинства республик хотели получить бесконтрольную власть. Ельцин тут никак не выделялся.

>Верно люди говорят что единственным способом сохранить СССР была отставка Горбачева и передача полномочий главы СССР Ельцину. Можно только предполагать как бы пошла история тогда.

Не думаю. Тут мы впадаем в альтернативную историю.
СССР создавался под конкретную задачу - создание нового общества и нового человека.
После того, как эта задача была отвергнута, а вместо нее взяли задачу вползти в Запад на карачках, СССР стал не нужен. Входить в "прогрессивное и цивилизованное сообщество"(ТМ) проще по частям.
От Манлихер
К dap (22.07.2024 19:35:18)
Дата 30.07.2024 19:26:48

С ностальгией вспоминаю времена, когда на ВиФе было принято (+)

Моё почтение

..уважительно относиться ко всем оппонентам, независимо от их политических взглядов и происхождения.

К сожалению, Высокие Стандарты не для всех.

Очень жаль.

Конечно, не всем и не всегда удавалось поддерживать достойный уровень дискуссии. Но, по крайней мере, ситуации со срывом на непозволительный уровень были скорее, исключением. И, уж, во всяком случае, никто не гордился проявляемым в дискуссии трамвайным хамством и не пытался подвести под него идеологическую базу.

Еще раз повторюсь - жаль.

Пытаясь оскорбить меня, вы оскорбляете себя и прочих ваших читателей. Ну и, заодно, лишаете себя возможности узнать что-то для вас новое и интересное.

Мне-то пофиг, ваш выбор, а вот читателей реально жаль - тратить свое время на изучение хамских выпадов вряд ли кому-то полезно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К dap (19.07.2024 14:13:28)
Дата 19.07.2024 15:16:58

вроде бы соглашение 21.12.91 в силу не вступило (-)
От dap
К Паршев (19.07.2024 15:16:58)
Дата 19.07.2024 15:55:18

Какое из? Их много было подписано в тот день. (-)
От Паршев
К dap (19.07.2024 15:55:18)
Дата 19.07.2024 21:17:04

Того, о котором Вы говорите (-)
От dap
К Паршев (19.07.2024 21:17:04)
Дата 22.07.2024 19:14:05

Я про несколько говорю.(+)

Если вы про ЯО, то Россией - не ратифицировано.
Но в том бардаке многое осталось в таком положении.
Позицию РФ это никак не усиливает. Впрочем и не ослабляет, т.к. ЯО у Украины по факту нет.
Пока нет.
От Prepod
К dap (22.07.2024 19:14:05)
Дата 22.07.2024 21:50:31

Re: Я про...

>Если вы про ЯО, то Россией - не ратифицировано.
Вы ошибаетесь. Как раз Россией оно ратифицировано.

https://docs.cntd.ru/document/1900102?ysclid=lyxcatving37752920

От Сибиряк
К dap (19.07.2024 14:13:28)
Дата 19.07.2024 14:51:45

Re: И опять...


>Это вранье. РСФСР была обычной республикой в составе СССР, как и все прочие, ничем особо не выделяющаяся.

Не совсем так. У РСФСР не было своей компартии со своими республиканскими органами. Помнится, некоторые деятели находили в этом величайшую несправедливость по отношению к русскому народу.