От Ktulu
К denis23
Дата 19.06.2002 15:14:26
Рубрики Современность; Политек;

Ре: ИМХО Вы...

>>1. Армия + военная инфраструктура прибалтийских республик будет уничтожена быстро.
>какая инфраструктура? Нету никакой военной инфраструктуры.

Вы, denis23, отстали от жизни. Ваши новые хозяева уже показали в Югославии, что военной
инфраструктурой являются заводы, мосты, китайские посольства, поезда с мирными жителями,
телецентры.

>> Нету у вас ни ПВО, ни авиации, ни бронетехники. Ну а шапкозакидательские настроения, естественно,
>Ну нету ну и что?
Вы придуриваетесь или серьёзно? Это означает, что в прямом боевом столкновении вам п#$%^&.

>> совершенно неуместны даже при операции в Прибалтике. Всякая операция должна грамотно планироваться.
>>2. граждане прибалтийских республик не являются нашими гражданами, поэтому отношение к прибалтам и всяким
>> интегрантам будет несколько иным (по сравнению с отношением к чеченам).
>
>Да, естонцы не брали в заложники баб в роддоме, не держали тысячи людей в зинданах долгие годы, не снимали видеофилмов с отрезанием голов, не грабили поезда, не убивали русских женсчин и стариков, не пыталис оккупироват част РФ с установлением там человеконенавистнеческого порядка.
Понимаете, чечены - наши граждане, даже Басаев, которого либо замочат, либо посадят в клетку до конца жизни.
А вы - совершенно другое дело.

>>3. ограничений в применении вооружений тоже не будет
>
>А какие огрнаичения релано были в Чечне в период с 99 по 01 годы.
Ну, например, нельзя было обстреливать сёла артиллерией в ответ на пару автоматных
очередей оттуда.

>>4. прибалты привыкли нагибаться, нагнутся и в этот раз
>
>Прибалты реално прогнулис один раз - в 39 году, в 44 году КА поимела партизанскую войну которая длилас 10 лет и прекратит которую получилос лиш выслав 10% коренного населения в Сибир.
Прибалты нагибались всю свою историю. И когда под датчанами, шведами и немцами сидели, не только в
20-м веке. Про "партизанскую войну" и "выслат в Сибир" я даже комментировать не буду.

>>5. в Прибалтике нет гор.
>
>Ну и что? зато ест леса и береговая линия. И есче Балтия намного болше Чечни.
И что, ваши граждане, для которых машина+квартира+деньги является причиной патриотизма,
пойдут в леса с автоматом? Да не смешите меня...

>>Алексей
>С уважением, Денис.

--
Алексей
От Никита
К Ktulu (19.06.2002 15:14:26)
Дата 19.06.2002 15:29:50

Национальная изгибистость восприятия ИМХО вопиюща:)))

>Вы, denis23, отстали от жизни. Ваши новые хозяева уже показали в Югославии, что военной
>инфраструктурой являются заводы, мосты, китайские посольства, поезда с мирными жителями,
>телецентры.

Американцы не ставили задачу оккупации территории. Если для Вас это тоже не будет задачей - вариант может рассматриваться, но тогда нам спокойно подвезут и отдолжат мнэээ, Пэтриоты, как "телеграфные столбы Ханою".


>Вы придуриваетесь или серьёзно? Это означает, что в прямом боевом столкновении вам п#$%^&.

Сомневаюсь, чтобы Прибалтика стремилась к позициионной войне в случае концентрации сильно превосходящих сил.



>>>2. граждане прибалтийских республик не являются нашими гражданами, поэтому отношение к прибалтам и всяким
>>> интегрантам будет несколько иным (по сравнению с отношением к чеченам).
>>Да, естонцы не брали в заложники баб в роддоме, не держали тысячи людей в зинданах долгие годы, не снимали видеофилмов с отрезанием голов, не грабили поезда, не убивали русских женсчин и стариков, не пыталис оккупироват част РФ с установлением там человеконенавистнеческого порядка.
>Понимаете, чечены - наши граждане, даже Басаев, которого либо замочат, либо посадят в клетку до конца жизни.
>А вы - совершенно другое дело.

Уважаемый, вот этот пассаж, это просто звездец:) Вы хоть понимаете, что Вы говорите???? Т.е. Прибалты, проводящие далеко не всегда хорошую политику по отношению к русскоязычному населению, но не занимающиеся ни грабежом, ни конфискациями, ни убийствами, ни взятием заложников как на своей, так и на чужой территории, не захватывающие дома с роженницами, не режущие перед камерой головы пленным для Вас хуже тех, кто этим занимается с РОССИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ?????!!!!! Нет, я серьезно, это же охренеть просто!!!! Стокгольмский синдром. Силу и жестокость уважать слишком привыкли, что ли??? Откуда это???


>>>3. ограничений в применении вооружений тоже не будет
>>
>>А какие огрнаичения релано были в Чечне в период с 99 по 01 годы.
>Ну, например, нельзя было обстреливать сёла артиллерией в ответ на пару автоматных
>очередей оттуда.

Это очень большой вопрос, не будет ли этих ограничений. Но даже это вряд ли что даст.



>Прибалты нагибались всю свою историю. И когда под датчанами, шведами и немцами сидели, не только в
>20-м веке. Про "партизанскую войну" и "выслат в Сибир" я даже комментировать не буду.

Иссторию поучить не мешает, это просто смешно. Первая крупная победа над орденскими рыцарями была одержана именно прибалтами.



>И что, ваши граждане, для которых машина+квартира+деньги является причиной патриотизма,
>пойдут в леса с автоматом? Да не смешите меня...

В Ирландии в ИРА тоже было не все население. Чичи тоже не все с автоматами бегают.

>>>Алексей
>>С уважением, Денис.
>
>--
>Алексей
От Евгений Золотницкий
К Никита (19.06.2002 15:29:50)
Дата 19.06.2002 17:33:14

Re: Национальная изгибистость...

Ave!

>>Понимаете, чечены - наши граждане, даже Басаев, которого либо замочат, либо посадят в клетку до конца жизни.
>>А вы - совершенно другое дело.
>
>Уважаемый, вот этот пассаж, это просто звездец:) Вы хоть понимаете, что Вы говорите???? Т.е. Прибалты, проводящие далеко не всегда хорошую политику по отношению к русскоязычному населению, но не занимающиеся ни грабежом, ни конфискациями, ни убийствами, ни взятием заложников как на своей, так и на чужой территории, не захватывающие дома с роженницами, не режущие перед камерой головы пленным для Вас хуже тех, кто этим занимается с РОССИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ?????!!!!! Нет, я серьезно, это же охренеть просто!!!! Стокгольмский синдром. Силу и жестокость уважать слишком привыкли, что ли??? Откуда это???

Хуже-лучше -- это всё эмоции. Но ещё есть законодательство по которому армии воевать на своей территории более проблематично, чем на чужой.

Vale!
От Роман Храпачевский
К Евгений Золотницкий (19.06.2002 17:33:14)
Дата 19.06.2002 19:53:07

Ирония в том, что...

>Хуже-лучше -- это всё эмоции. Но ещё есть законодательство по которому армии воевать на своей территории более проблематично, чем на чужой.

Вы пытаетесь донести эту нитрую мысль до юриста -)
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (19.06.2002 19:53:07)
Дата 19.06.2002 20:02:59

Упс, опечатка

Т.е. - нехитрую мысль
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:02:59)
Дата 19.06.2002 20:14:43

Спасибо за "комплимент" Роман:) Но он не по адресу:)

Я то как раз помню о таких вещах, но вот в том, что они реально действуют на территории той же Чечни (оправдано или нет - другой вопрос) я здорово сомневаюсь;). И в том, что никаких церемоний и заморачваний насчет гражданского населения в чужой Прибалтике может и не быть, тоже понимаю. Здесь это уже проходили:)
От СОР
К Никита (19.06.2002 20:14:43)
Дата 19.06.2002 22:58:03

А когда литовцы последний раз воевали с русскими?


>Я то как раз помню о таких вещах, но вот в том, что они реально действуют на территории той же Чечни (оправдано или нет - другой вопрос) я здорово сомневаюсь;). И в том, что никаких церемоний и заморачваний насчет гражданского населения в чужой Прибалтике может и не быть, тоже понимаю. Здесь это уже проходили:)


Это к тому что вы уже это проходили.
Или теже латыши или эстонцы?
От Никита
К СОР (19.06.2002 22:58:03)
Дата 20.06.2002 10:35:36

В конце и после ВОВ. Перед этим - в 20ые годы (-)
От СОР
К Никита (20.06.2002 10:35:36)
Дата 20.06.2002 16:25:31

Не катит

Бандиты и недобитые пособники фашистов никак не тянут на войну русских и литовцев. 20 годы это последсвия гражданской войны.
От Никита
К СОР (20.06.2002 16:25:31)
Дата 20.06.2002 16:48:36

Насчет гражданской войны не согласен. С 40ыми - тоже.


>Бандиты и недобитые пособники фашистов никак не тянут на войну русских и литовцев.

Какие бандиты? Далеко не все из резистентов были нацистскими пособниками. Большинство - не было.


20 годы это последсвия гражданской войны.

Тезис не понят. Война была между КА и армией Литовской республики.

Более давние примеры - восстания 1830ого и 1863 года.
От FVL1~01
К СОР (19.06.2002 22:58:03)
Дата 19.06.2002 23:16:19

Литовцы ? Ну например в 1812 году отметились в сотаве "двунадесять языков" (-)
От Никита
К FVL1~01 (19.06.2002 23:16:19)
Дата 20.06.2002 15:50:29

Были в составе обеих армий. Но на Бородинском поле эскадрон или два Литовского

уланского полка при атаке на польских гусар или улан перешал на сторону последних.

С уважением,
Никита
От СОР
К FVL1~01 (19.06.2002 23:16:19)
Дата 20.06.2002 02:18:52

Однако злопамятные))) Я имел ввиду как гособразование, все литовцы как один... (-)
От Kazak
К СОР (20.06.2002 02:18:52)
Дата 20.06.2002 04:58:17

ВОВ вас устроит ? Может и не "как один"... (-)
От СОР
К Kazak (20.06.2002 04:58:17)
Дата 20.06.2002 16:26:58

У вас была ВОВ?


Бандиты и фашисткие недобитки не тянут на войну эстонцев и русских. Дальнейшее это потвердило.
От Евгений Золотницкий
К Никита (19.06.2002 20:14:43)
Дата 19.06.2002 21:41:42

Re: Спасибо за...

Ave!

>Я то как раз помню о таких вещах, но вот в том, что они реально действуют на территории той же Чечни (оправдано или нет - другой вопрос) я здорово сомневаюсь

Когда действует, когда нет. Но того, что действует уже достаточно для порчи крови.

Vale!
От Ktulu
К Никита (19.06.2002 15:29:50)
Дата 19.06.2002 15:43:29

Re: Национальная изгибистость...


>>Вы, denis23, отстали от жизни. Ваши новые хозяева уже показали в Югославии, что военной
>>инфраструктурой являются заводы, мосты, китайские посольства, поезда с мирными жителями,
>>телецентры.
>
>Американцы не ставили задачу оккупации территории. Если для Вас это тоже не будет задачей - вариант может рассматриваться, но тогда нам спокойно подвезут и отдолжат мнэээ, Пэтриоты, как "телеграфные столбы Ханою".
Телепортируют, что ли? И что, сами вы этими "Пэтриотами" управлять будете?

>>Вы придуриваетесь или серьёзно? Это означает, что в прямом боевом столкновении вам п#$%^&.
>Сомневаюсь, чтобы Прибалтика стремилась к позициионной войне в случае концентрации сильно превосходящих сил.
А к какой войне стремится Прибалтика?


>>>>2. граждане прибалтийских республик не являются нашими гражданами, поэтому отношение к прибалтам и всяким
>>>> интегрантам будет несколько иным (по сравнению с отношением к чеченам).
>>>Да, естонцы не брали в заложники баб в роддоме, не держали тысячи людей в зинданах долгие годы, не снимали видеофилмов с отрезанием голов, не грабили поезда, не убивали русских женсчин и стариков, не пыталис оккупироват част РФ с установлением там человеконенавистнеческого порядка.
>>Понимаете, чечены - наши граждане, даже Басаев, которого либо замочат, либо посадят в клетку до конца жизни.
>>А вы - совершенно другое дело.

>Уважаемый, вот этот пассаж, это просто звездец:) Вы хоть понимаете, что Вы говорите???? Т.е. Прибалты, проводящие далеко не всегда хорошую политику по отношению к русскоязычному населению, но не занимающиеся ни грабежом, ни конфискациями, ни убийствами, ни взятием заложников как на своей, так и на чужой территории, не захватывающие дома с роженницами, не режущие перед камерой головы пленным для Вас хуже тех, кто этим занимается с РОССИЙСКИМИ ГРАЖДАНАМИ?????!!!!! Нет, я серьезно, это же охренеть просто!!!! Стокгольмский синдром. Силу и жестокость уважать слишком привыкли, что ли??? Откуда это???

Умерьте пыл. В Чечне Российская Армия не может применять все средства поражения именно так, как её учили,
поскольку там свои граждане, и кроме того, то, что присходит в Чечне, называется контртеррористическая операция.
Если будет война в Прибалтике, то там всё будет по другому. Ну а героических "freedom fighters", прикрывавшихся беременными
женщинами, ВЫ (прибалты) любите и уважаете, а не я.

>>>>3. ограничений в применении вооружений тоже не будет
>>>
>>>А какие огрнаичения релано были в Чечне в период с 99 по 01 годы.
>>Ну, например, нельзя было обстреливать сёла артиллерией в ответ на пару автоматных
>>очередей оттуда.
>
>Это очень большой вопрос, не будет ли этих ограничений. Но даже это вряд ли что даст.
Посмотрим. Для вас же лучше, чтобы до этого не дошло.


>>Прибалты нагибались всю свою историю. И когда под датчанами, шведами и немцами сидели, не только в
>>20-м веке. Про "партизанскую войну" и "выслат в Сибир" я даже комментировать не буду.
>
>Иссторию поучить не мешает, это просто смешно. Первая крупная победа над орденскими рыцарями была одержана именно прибалтами.
Из какой страны?

>>И что, ваши граждане, для которых машина+квартира+деньги является причиной патриотизма,
>>пойдут в леса с автоматом? Да не смешите меня...
>
>В Ирландии в ИРА тоже было не все население. Чичи тоже не все с автоматами бегают.
То есть вы будете вести террористическую войну? Взрывать магазины, детские сады, и т.п.?

--
Алексей
От Никита
К Ktulu (19.06.2002 15:43:29)
Дата 19.06.2002 15:54:50

Re: Национальная изгибистость...

>Телепортируют, что ли? И что, сами вы этими "Пэтриотами" управлять будете?

Вы определитесь, если оккупация, то зачем бомбить инфраструктуру? Если нет её - то тогда см. выше.



>А к какой войне стремится Прибалтика?

Написал ранее.


>Умерьте пыл.

Изъясняйтесь яснее, тогда и глаза на лоб лезть не будут.


В Чечне Российская Армия не может применять все средства поражения именно так, как её учили,
>поскольку там свои граждане, и кроме того, то, что присходит в Чечне, называется контртеррористическая операция.

Грозный - явное свидетельство ограничений в применении видов вооружения. Кстати, какие все же ограничения в виду имеются?


>Если будет война в Прибалтике, то там всё будет по другому.

Как в Грозном, не сомневаюсь.


Ну а героических "freedom fighters", прикрывавшихся беременными
>женщинами, ВЫ (прибалты) любите и уважаете, а не я.

Я - нет. И ни капли сочувствия к этому дерьму не испытываю. Разные люди конечно у нас есть.


>Посмотрим. Для вас же лучше, чтобы до этого не дошло.

Для нас лучше, чтобы этого вообще не случилось. потому у нас тут все и бредят НАТО. Других гарантов на горизонте нет. А Ваши разговоры очень способствуют образу безопасной для соседей, миролюбивой России.


>Из какой страны?

Из Литвы.

>То есть вы будете вести террористическую войну? Взрывать магазины, детские сады, и т.п.?

Нет. ИРА этого не делала. Чичи делают, но это полная бессмыслица.
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 15:54:50)
Дата 19.06.2002 19:58:42

Re: Национальная изгибистость...


>>Телепортируют, что ли? И что, сами вы этими "Пэтриотами" управлять будете?
>
>Вы определитесь, если оккупация, то зачем бомбить инфраструктуру? Если нет её - то тогда см. выше.

Под оккупацией видимо имеется в виду контроль над территорией. Причем не обязательно для этого сохранять там население/инфраструктуру. Кстати про ЯУ - незачем они там приналичии Игналины. Так что...
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 19:58:42)
Дата 19.06.2002 20:10:08

Игналину закроют в обозримом будущем. (-)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 20:10:08)
Дата 19.06.2002 20:19:47

Re: Игналину закроют...

Это не меняет ситуацию еще долго - РБМК это такой хитрый реактор (Андю лучше меня пояснит), что там даже в "выключенном" состоянии много много тонн всякого разного имеется и утилизировать это "много" займет еще больше времени, чем просто "закрыть/выключить" Игналину.
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:19:47)
Дата 19.06.2002 20:21:57

Угу, а о союзниках белоруссах и калининградцах подумали?

Нет очевидно. Впрочем, как говорил Монтень, когда человек злится, он словно бегает на руках и кровь приливает к голове:)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 20:21:57)
Дата 19.06.2002 20:27:36

Re: Угу, а...


>Нет очевидно. Впрочем, как говорил Монтень, когда человек злится, он словно бегает на руках и кровь приливает к голове:)

Подумал - ведь в любом случае это лучше, чем использование ЯУ. Опять же как еще роза ветров сложится - тут и ваших скандинавских союзниках подумать можно -).

С уважением
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:27:36)
Дата 19.06.2002 20:29:55

На карту гляньте, тогда про розу ветров сразу забудете:) Впрочем гуды для Вас

что разменная монета, понимаю:)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 20:29:55)
Дата 19.06.2002 21:04:55

Re: На карту...

Дык вы чего то не туда - если дело доходит до использования ЯУ, то по мне уж лучше ограничится бомбардировкой АЭС.
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 21:04:55)
Дата 19.06.2002 21:41:04

Я ЯО как аргумент не рассматривал. Для меня ето из области психиатрии:) (-)
От Ktulu
К Никита (19.06.2002 21:41:04)
Дата 20.06.2002 13:49:41

Re: Я ЯО...

Это Вы вашим новым хозяевам расскажите ...
Они о ЯО придерживаются несколько иного мнения и уже его применяли.


--
Алексей
От Никита
К Ktulu (20.06.2002 13:49:41)
Дата 20.06.2002 14:33:08

Давайте говорить о вещах в соответствующем контексте. (-)