От Никита
К FVL1~01
Дата 19.06.2002 19:31:30
Рубрики Современность; Политек;

А при чём тут сравнение Ватикана с Прибалтикой????

Комментировался принцип несоответствия размеров и пр. реальному влиянию. Зачем это сразу на Прибалтику экстраполировать?



>Прибалтийские страны духовным ЛИДЕРОМтаких масштабов не являются и таковых лидеров на своей территории не имеют (разве что пригласите сайентологов :-)))

Это точно:))))


>ТОЧКА. Поэтому ни одна из прибалтийских стран Ватиканом не является и не будет. Сдача Ватикана для некоторых западных "демократиЙ" потеря миллионов и миллионов избирателей, сдача Прибалтики - всего лишь вопрос цены и торга.

Так вопрос не ставился.


>В обоих мировых войнах мир между Британией и Германией теоретически был возможен - НО только ДО ЗАХВАТА Бельгии и побережья Фландрии. Прибалтика - не Бельгия :-))) при всем уважении к прибалтам.

Абсолютно согласен.


Максимум кто будет им реально помогать - коалиция скандинавских государств, отсальные будут за них болеть.

Скандинавы без остальных помогать точно не будут:)



Причем у Скандинавов будут свои интересы, так что вероятен и ход событий что ПОМОГАТЬ не будет никто. Так что лучшей политикой лимитрофа (это не оскорбление это констатация) является поддержание максимума добрососедских отношений со ВСЕМИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

С оговорками согласен.



Нарушение этого по адресу любого из партнеров всплывет боком если не сейчас то через поколения... Второй путь слияние мелких государствишек в единое, крупное и сильное. Этим путем идет сейчас Европа, но пока Прибалтика не является членом Соединенных штатов Европы за фактическим отсутсвием таковых...

Вот сольемся в едином интеграционном порыве - тогда дело другое. Пока, на сегодняшний день мы ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ ввели льготный визовый режим для Калининградцев и льготные транзитные правила. Сегодня, в преддверии вступления в ЕС эти наши национальные правила их правилам не соответствуют. Так что лучше? Нам в ЕС не вступать потому, что этого не хочет Россия из-за виз калининградцам, или вам договориться с ЕС?

С уважением,
Никита

От FVL1~01
К Никита (19.06.2002 19:31:30)
Дата 20.06.2002 14:19:34

Прн том что Ватикан представляет ГОРАЗДО большую ценность для Европы чем Балтия

И снова здравствуйте

>Комментировался принцип несоответствия размеров и пр. реальному влиянию. Зачем это сразу на Прибалтику экстраполировать?

Затем что место Прибалтики в Европе пока не тольео позади Ватикана, но и скажем Монако.



>Скандинавы без остальных помогать точно не будут:)

Чот их знает, вот для НИХ вы стратегический партнер, и сейчас ИМ вы удобны и полезны. Это повод им заботиться о вас, при правильной политике например Швеции и Финляндии, для которых прибалттика идеальный и удобный младший партнер. Польша то же могла быть бы таким партнером, но тут замешано слишком много встречных обид и гонору, да и не сильна пока Польша. Для остальных стран европы может быть кроме Германии вы никто пока.

>Вот сольемся в едином интеграционном порыве - тогда дело другое. Пока, на сегодняшний день мы ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ ввели льготный визовый режим для Калининградцев и льготные транзитные правила.

ПОКА НЕ ВЫ И НЕ ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ. Существующее положение дел плод долгой торговле и компромиссов, в идеале и решать эту проблему столило именно так - ЭКОНОМИЧЕСКИМ путем, кому то (ЕС ?) было выгодно перевести ее в политическое русло, в результате все перешло в политическое русло. Так что тенперь уже при любом разумном решении дел ПРОИГРЫВАЮТ все стороны участвующие в конфлите, а выигрывает сторона в конфликте не участвующая (Евросоюз). Позравляю вас и нас, сухой отсаток - МЫ ВСЕ ВЛЯПАЛИСЬ В КАКУ. Иначе ситуацию назвать не могу. КАКОЕ решение сейчас уже не прими - огромная вероятность что оно никого уже не устроит.


С уважением ФВЛ

От Никита
К FVL1~01 (20.06.2002 14:19:34)
Дата 20.06.2002 15:18:14

Безусловно, но в таком аспекте пенисометрией никто не занимался.

>Затем что место Прибалтики в Европе пока не тольео позади Ватикана, но и скажем Монако.

С Вашего разрешения я повторюсь. Комментировалось логическое несоответствие конкретной позиции на примере Ватикана. Никакого сравнения с Прибалтикой не подразумевалось. Вами сформулированная позиция имеет право на существование, но она логически порочна. Ватикан - не член ЕС:) Поэтому его наличие, как и наличие России ВООБЩЕ для ЕС важнее наличия в мире Прибалтики.
С Монако Вы здорово преувеличили по причине разницы в географическом положении:)


>Чот их знает, вот для НИХ вы стратегический партнер, и сейчас ИМ вы удобны и полезны. Это повод им заботиться о вас, при правильной политике например Швеции и Финляндии, для которых прибалттика идеальный и удобный младший партнер. Польша то же могла быть бы таким партнером, но тут замешано слишком много встречных обид и гонору, да и не сильна пока Польша. Для остальных стран европы может быть кроме Германии вы никто пока.

Вопросы международного обеспечения дейтвий России по оккупации Прибалтики отдельный и довольно фантастический вопрос. Я не думаю, что все вопросы стоит мешать в кучу. В другой подветке обсуждался чисто военный аспект существования армий в Литве, Латвии и Эстонии. И адекватности этих армий возможным задачам.



>ПОКА НЕ ВЫ И НЕ ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ.

Извинте, тезис не понят. Серьезно. Вы хотите сказать, что льготы ввела Россия???


Существующее положение дел плод долгой торговле и компромиссов, в идеале и решать эту проблему столило именно так - ЭКОНОМИЧЕСКИМ путем,

Насколько мне известно, сопутствующие интеграции экономические проблемы всевозможного транзита успешно решаются экономическим путем.



кому то (ЕС ?) было выгодно перевести ее в политическое русло, в результате все перешло в политическое русло.

Я думаю с указанием адреса Вы ошиблись.



Так что тенперь уже при любом разумном решении дел ПРОИГРЫВАЮТ все стороны участвующие в конфлите, а выигрывает сторона в конфликте не участвующая (Евросоюз).

Да, в этом аспекте и в этой конкетной проблеме - Вы правы. Но проблем много и они имеют очень разный вес.


Позравляю вас и нас, сухой отсаток - МЫ ВСЕ ВЛЯПАЛИСЬ В КАКУ. Иначе ситуацию назвать не могу.

Я не уверен в соответсвии между масштабом проблемы и примененным эпитетом.


КАКОЕ решение сейчас уже не прими - огромная вероятность что оно никого уже не устроит.

Вот тут согласен, особенно учитывая нагнетаемую российскими СМИ истерию в духе "все или ничего".

С уважением,
Никита