От FVL1~01
К ik
Дата 19.06.2002 17:46:56
Рубрики Современность; Политек;

Но это ваши трудности ВАШИ...

И снова здравствуйте


ХОЧЕТ ЛИТВА быть в шенгенской зоне ОБЯЗАНА обемпечить ее безопасность, ставьте свои патрули вдоль путей и т.д. Причем тут граждане России проезжающие с ТЕРРИТОРИИ РОССИИ на ТИЕРРИТОРИЮ РОССИИ. Прибалтика просто перекладывает с больной головы на здоровую. Ибо за место у кормушки в хлеву (Шенгенское сообщество) ТАКИ НАДО ПЛАТИТЬ. Или это для государственнных мужей новость.

Обеспечивайте нерушимостит своих границ, боеспечивайте непроникновение посторонних с трассы железной дороги. Или это не под силу могучим державам Балтии...
С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (19.06.2002 17:46:56)
Дата 19.06.2002 19:42:47

Так мы согласны платить, но за свои проблемы, а не за ваши:)

А если за ваши, что нам будет взамен?;)

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (19.06.2002 19:42:47)
Дата 19.06.2002 22:55:44

Вы платите за проблемы евросоюза

И снова здравствуйте

который разыгрывает вас как карту в вопросе об экстрадикиции мигрантов...

А на вас ему глубочайше наплевать

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (19.06.2002 22:55:44)
Дата 20.06.2002 10:51:56

Да поймите Вы наконец, что не крутится для ЕС вопрос интеграции Литвы вокруг

Калининградской орбиты!!!! Это конечно серьезный вопрос, но ЕС на эту тему сильно заморачиваться не будет. Я конечно понимаю, что Россия хотела бы слабенькой и зависимой от нее Прибалтики, поэтому ей вступление в ЕС той же Литвы невыгодно. Поэтому и истерия такая поднимается. Отступит ли после этого ЕС? Посмотрим, а на нас кивать нечего. Это ВАША враждебная политика:) И это для России при таком раскладе судьба собственных граждан вкупе с Литвой суть карта в колоде.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (20.06.2002 10:51:56)
Дата 20.06.2002 14:21:38

Это НАША И ВАША политика...

И снова здравствуйте

экономический вопрос перевели в политический хай. Проигрывает и РФ и Литва...


С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (20.06.2002 14:21:38)
Дата 20.06.2002 14:55:28

Ув. ФВЛ, мы НЕ МОЖЕМ перевести этот вопрос в любую плоскость самостоятельно

Иначе вопрос встабнет так - вступать или не вступать. Не обсуждаются при вступлении исключения из основополагающих соглашений. Единственное, что фактически формально могут сделать новые члены, особенно из дотационных регионов Европы, это не присоединяться к новым договорам и сообществам, не ратифицируя соотв. международные соглашения.

С уважением,
Никита
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 19:42:47)
Дата 19.06.2002 20:05:44

Re: Так мы...


>А если за ваши, что нам будет взамен?;)

Например не построим в Калинградской обл. АЭС, которая будет обеспечивать энергетическую безопасность заблокированного соседями эксклава. Как вам ТАК поторговаться ?

С уважением
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:05:44)
Дата 19.06.2002 20:22:48

А Вы её и так не построите:) Линии дешевле, Вы то должны знать:) (-)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 20:22:48)
Дата 19.06.2002 20:31:59

Если Родина прикажет...

Ну так это ведь будет вопрос принципа - щас людей не пускаете, а завтра и доставку грузов с линиями прервете. Нафиг, нафиг - лучше профилактировать, построить пару блоков ВВЭР-1000 и один БН-800 плюс заводик по производству МОКС-топлива, которые вместе смогут бесконечно долго работать на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ объеме ОДИН раз завезенного топлива. А излишки энергии можно еще и продавать - тем более что Игналину закроют к тому времени -).
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:31:59)
Дата 19.06.2002 20:34:00

Спорим на 100 долларов, что этого не будет лет 10 как минимум?:)

А после об "отместках" все забудут:)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 20:34:00)
Дата 19.06.2002 21:07:54

Я не сторонник пари


>А после об "отместках" все забудут:)

Я сторонник развития россиской атомной энергетики. А тут еще такой хороший повод -)
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 21:07:54)
Дата 19.06.2002 21:38:08

Нам наверное тоже дешевле енергию продадите. Я лично не против:) (-)
От Владимир Несамарский
К Никита (19.06.2002 21:38:08)
Дата 20.06.2002 06:46:56

Это мы все ЗА:) (-)
От Роман Храпачевский
К Никита (19.06.2002 21:38:08)
Дата 19.06.2002 22:01:31

А уж как я - ЗА ! -)

Все, что развивает нашу единственную отрасль хайтека мирового уровня, мной только приветствуется.
От Никита
К Роман Храпачевский (19.06.2002 22:01:31)
Дата 20.06.2002 10:53:51

Но я почему-то за атомизацию Калининградской энергетики спокоен:) (-)
От Дмитрий Журко
К FVL1~01 (19.06.2002 17:46:56)
Дата 19.06.2002 19:06:39

Человек за всё платит сам

Здравствуйте, уважаемый FVL1~01.

Вы выворачиваете, по-моему. Я вот житель обсуждаемого региона и не склонен «ставить» соседей «на бабки» ради своего удобства. По поводу прав человека скажу, что все границы их нарушают. В моём идеале мы стали бы частью и ЕС, и России, но «губа не дура» навязываться не очень-то хочется.

Жители США на Аляску через Канаду ездят по двум простым причинам. Они добрые соседи и США платит за все удобства. Сомневаетесь? То, что здесь пишут — дикость, вредная нам, в частности, и России, как я понимаю её интересы.

Логика Ваша подразумевает, в том числе, что область не должна ущемлять права граждан ЕС, суверенного образования, перемещаться по своей территории оптимальными путями. Да вот наше ПВО негодует и грозится даже в отношении самолётов. Вообразите симметричную позицию ЕС. Не ожидал от Вас такого недоразумения.

С уважением, Дмитрий Журко
От FVL1~01
К Дмитрий Журко (19.06.2002 19:06:39)
Дата 19.06.2002 23:00:06

Чтож то же мнение...

И снова здравствуйте

но на исторических примерах (вопрос Берге и Клеве например в 18 веке) вы рискуете стать НЕ ГРАЖДАНИНОМ РФ И НЕ ГРАЖДАНИНОМ С ПРАВАМИ ЕВРОСОЮЗА например, не тревожит подобная ситуация, не тревожит ситуация превращения в нерентабельную территорию, невозможность поездок на "БОЛЬШУЮ ЗЕМЛЮ" и постепенное экономическое загнивание и развал вашего родного анклава. Ведь вам сначала дадут как следует протухнуть, что бы потом смести и на вашем месте построить свое.

Но не усидит пока калининград на двух стульях ЕВРОСОЮЗ И РОССИЯ причин ДВЕ - текущая полтика России и текущая политика Евросоюза. А ваша область как зерно между жерновами, не тревожит подобная ситуация????

.С уважением ФВЛ
От Дмитрий Журко
К FVL1~01 (19.06.2002 23:00:06)
Дата 20.06.2002 00:52:59

А как иначе, но тоже конструктивно?

Здравствуйте, уважаемый.

>но на исторических примерах (вопрос Берге и Клеве например в 18 веке)…

Исторические примеры больно сложны для меня. Я уже присутствовал при некоторых исторических событиях очевидцем, Боже, что же несут сейчас про то, что я сам наблюдал?! Потому история в быту лишь даёт мне повод будить фантазию. Некоторые черпают такой опыт непосредственно из фантастических романов.

>…вы рискуете стать НЕ ГРАЖДАНИНОМ РФ И НЕ ГРАЖДАНИНОМ С ПРАВАМИ ЕВРОСОЮЗА например, не тревожит подобная ситуация,…

Тревожит, отчего же. Вот только сдаётся мне, что я (мы?) уже в ней (ситуации Вашей). Надежды терять не охота, без них лучше не будет. Причём хочется качественно надеяться, а то сбывается хрень всякая.

>…не тревожит ситуация превращения в нерентабельную территорию, невозможность поездок на "БОЛЬШУЮ ЗЕМЛЮ" и постепенное экономическое загнивание и развал вашего родного анклава.

Уже, поздно про Боржом. Мой принцип не препятствовать развалу, а способствовать развитию, так интереснее. Предлагаемый Вами шантаж не подействует, точнее не подействует благотворно для меня (нас?), хотя может получиться мощно.

>Ведь вам сначала дадут как следует протухнуть, что бы потом смести и на вашем месте построить свое.

Можно переформулировать более политкорректно. Построят тогда, когда сложатся благоприятные условия. Ничего демонического, обыкновенная реальность, а что ещё хотеть?

>Но не усидит пока калининград на двух стульях ЕВРОСОЮЗ И РОССИЯ причин ДВЕ - текущая полтика России

На неё у меня чуть больше рычагов влияния и именно за неё я испытываю ответственность. Надобно идти свою часть пути. Я так понимаю, что «в текущей реальности» у России в нашем регионе никаких иных интересов, кроме совместных с европейскими, быть не может. Я вот не верю, что в России появится национальная программа улучшения нашего (моего?) положения. А вот интересы у русских здесь есть и, ещё более, могут быть. Их не будет, если лелеять враждебность и хамство наше. Чужое хамство можно вовсе игнорировать, а своё при нас.

>и текущая политика Евросоюза.

Многогранна она. Я ведь и положительные стороны её перечислить могу. И европейцы в практике оказались очень разными (кто бы мог подумать?). Даже немцы для меня теперь не на одно лицо и манеры не у всех плохие. Не зная язык, могу угадать культурный уровень говорящего, по одежде судить невозможно.

>А ваша область как зерно между жерновами, не тревожит подобная ситуация????

Если б скрестились ИНТЕРЕСЫ, только б лучше стало и интереснее. Опять бы новых стали постреливать «по, ставшей уже доброй, традиции». На регион наплевать не только России. Европейцы столько раз получали по носу за 15 последних лет, что отправились искать приключений в иных местах. Проблем и мест для приложения ресурсов им может хватить надолго. Сейчас, если и имеем сложности, то из-за развившейся апатии.

С уважением, Дмитрий Журко
От FVL1~01
К Дмитрий Журко (20.06.2002 00:52:59)
Дата 20.06.2002 14:28:08

Конструктива хотите пожалуйста -

И снова здравствуйте

Организация совместнго с Литвой железнодорожного коридора в область. Вот и рабочие места появяться - железку от нелегалов патрулировать, и экономике лишний якорек стабильности. Конструктив - спустить пары политического хая и перевести вопрос в экономическую форму - выгодно-невыгодно. Тогда что то получиться. Мы вот сейчас на форуме друг на друга покричим - нам малек полегчает. В идеале устроить в калинигнраде посиделки с выпивкой и закуской для всех политиканов участвующих в конфликте и пропедалировать выгодное области решение. Кто у вас губернатор, путь "мух ловит". Позиция страдательного деепричасти понятна и проста, но для долгой жизни неудобна.


Решение конфликта с визами в выводе его из политической сферы, вот и все мое мнение.

С уважением ФВЛ
От SerP-M
К Дмитрий Журко (20.06.2002 00:52:59)
Дата 20.06.2002 04:07:55

"Блажен, кто верует - тепло ему на свете" ((с) Грибоедов). Однако, ....(+)

.... история человеческого общества убедительно доказывает, что человеку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко "воздается по вере его". В огромном большинстве случаев - совсем наоборот....
Но вы - верьте, не стесняйтесь - в конце концов ведь и Ваши противники окажутся в одной с Вами компании... Однако, будет все же небольшая такая разница между ними и Вами: помните басню И.А. Крылова "Полкан и Шавка"??? Это там, где написано:

"К сей басне не нужна мораль:
Мне жаль полкана -
Шавку мне не жаль!"

:-((((

Сергей М.
От Никита
К SerP-M (20.06.2002 04:07:55)
Дата 20.06.2002 10:59:15

Да вылезте Вы из окопа в конце концов.

Перестаньте глядеть на мир только в прорезь прицела. Поймите, что жесткая позиция России из серии "а хрен с ними, с нашими, зато врагам пусть будет плохо" в отношении Калининградской области выглядит для тех же калининградцев несколько неуместно. Вы же там не живете. Для Вас это то же самое, что и Приморье, Сибирь, Тула, Калуга. Вы судите слишком оторванно от земли и слишком абстрактно.
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Журко (19.06.2002 19:06:39)
Дата 19.06.2002 20:09:41

Re: Человек за...


>Здравствуйте, уважаемый FVL1~01.

>Вы выворачиваете, по-моему. Я вот житель обсуждаемого региона и не склонен «ставить» соседей «на бабки» ради своего удобства.

Интересно, а ГРАЖДАНИНУ РФ, не живущему в Калининградской обл., позволено иметь иметь мнение насчет ситуации ? Т.е. - ЕГО право проехать транзитом значит ничего не стоит и в расчет не принимается.
От Дмитрий Журко
К Роман Храпачевский (19.06.2002 20:09:41)
Дата 19.06.2002 20:43:41

Будьте логичнее и увереннее в себе (-)
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Журко (19.06.2002 20:43:41)
Дата 19.06.2002 21:08:26

Типа отписка. Понял, отстал (-)
От Дмитрий Журко
К Роман Храпачевский (19.06.2002 21:08:26)
Дата 19.06.2002 21:19:59

Почему отписка?

Здравствуйте, жаркий день.

Как я могу Вам «позволить» иметь мнение или не дать права его отстаивать? Зачем же я сюда пишу? Ужели потому, чтобы своё мнение прочесть в тишине? Так что на Ваш вопрос я не могу ответить, мне он представляется некорректным.

Дмитрий Журко
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Журко (19.06.2002 21:19:59)
Дата 19.06.2002 21:31:55

Re: Почему отписка?

>Как я могу Вам «позволить» иметь мнение или не дать права его отстаивать? Зачем же я сюда пишу? Ужели потому, чтобы своё мнение прочесть в тишине? Так что на Ваш вопрос я не могу ответить, мне он представляется некорректным.

Собственно ваша позиция кажется некорректной - не ссорьтесь с ЕС, а то они НАМ (калининградцам) сделают еще хуже. Именно так, в сухом осадке, звучит ваше мнение. Поэтому не вижу ничего некорректного поинтересоваться - а не калининградцев ситуация с транзитом тоже не касается? Или может ситуация с невозможностью их попадания в область тоже должна рассматриваться? Иначе говоря - на самом деле проблема ВСЕЙ РФ. Если, конечно, таковое государство еще желает уважать свой суверенитет.
От Дмитрий Журко
К Роман Храпачевский (19.06.2002 21:31:55)
Дата 19.06.2002 23:33:18

Вам так удобно думать, воображая собеседника хамом

Здоровья Вам ещё раз.

>Собственно ваша позиция кажется некорректной - не ссорьтесь с ЕС, а то они НАМ (калининградцам) сделают еще хуже.

Ничего подобного. Вы придумали такую позицию. Я лишь иллюстрирую «логику справедливости», не свою.

>Именно так, в сухом осадке, звучит ваше мнение.

Так Вам удобно думать. Моё мнение простое, «надо крепить добрососедство». Это я как попка министру Иванову вторю. Для меня слова эти наполнены смыслом, меры для укрепления достаточно очевидны, мы делаем слишком много откровенных глупостей, слишком любим угрожать. Я по себе знаю, что с соседями так поступать очень охота, но вот в отношении Европы не осмысленно.

Тем более, там есть с кем дружить. Те же прибалты — не вижу смысла в угрозах и плевках в их сторону, за время жизни в одной стране мы вполне сблизились, даже породнились. Не меньше чем с Белоруссией и, уж точно, Сербией. Попытки припомнить им некрасивые давние истории сродни разговорам в прусских землячествах. Мир уже другой, люди другие, они делают новые ошибки, а не продолжают вековые распри. Такой взгляд даёт мне надежду.

Потому мне не нравятся упражнения ненависти и агрессии; комплекс превосходства пополам с комплексом ущербности и вины, который здесь воспроизводят охотно; беспрестанные требования справедливости, по-моему, лишь хамство одно.

>Поэтому не вижу ничего некорректного поинтересоваться - а не калининградцев ситуация с транзитом тоже не касается?

Касается, и не граждан тоже, даже бангладешцев гонимых касается. Моя позиция особая лишь потому, что я ближе к проблеме, дольше наблюдаю её и не раз сталкивался с нею на практике.

>Или может ситуация с невозможностью их попадания в область тоже должна рассматриваться? Иначе говоря - на самом деле проблема ВСЕЙ РФ. Если, конечно, таковое государство еще желает уважать свой суверенитет.

Для граждан «ВСЕЙ РФ» сейчас вопрос и не ставят, по-моему, зря. И не только «в область», но и в ЕС. Но это внутренний, прежде всего, вопрос. Интеграция России в Евросоюз не обсуждается, а надо бы. Таким образом можно было бы решить не только вопрос «анклава».

Мы (весь бывший СССР) часть Европы, пускай даже не самая любимая её старожилами, это тоже часть изменившегося мира. Я вот не уверен, что турки, например, нравятся в Европе всем, и что? Вам нравятся все Ваши родственники? Может, Вы кого-нибудь из них грезите выкинуть на улицу, но нельзя, табу. С объединением наций, коль скоро оно началось, даже проще, так как они (нации) меняются иногда быстрее людей.

Дмитрий Журко
От Роман Храпачевский
К Дмитрий Журко (19.06.2002 23:33:18)
Дата 20.06.2002 01:04:49

Прочитал сабж - и не стал читать дальше (-)
От Никита
К Роман Храпачевский (20.06.2002 01:04:49)
Дата 20.06.2002 14:36:20

Зря Роман, там не было ничего личного. (-)
От NetReader
К FVL1~01 (19.06.2002 17:46:56)
Дата 19.06.2002 18:21:25

Можно подумать...

...что в 45м кто-то силком всучал Кениг СССРу... За роскошь обладания Россией территорией вовне платить, стало быть, должны соседи? Могучей российской державе это не под силу? Демагогией не стоит увлекаться...
От FVL1~01
К NetReader (19.06.2002 18:21:25)
Дата 19.06.2002 23:02:11

Ох ты господи, ревизионис потстдама нашелся....

И снова здравствуйте

Соседи ДОЛЖНЫ навести порядок на своей территоррии и ТОГДА ИМ ПЛАТИТЬ БУДУТ. За транзит в КАЛИНИГНГРАД. А они хотят невинность соблюсти и капитал приобрести. Им пограничника на вагон поставить ЖАЛКО (оплаченного из стоимости ТРАНЗИТА)????


С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (19.06.2002 23:02:11)
Дата 20.06.2002 02:45:54

Не, рация - на бронепоезде...

>Соседи ДОЛЖНЫ навести порядок на своей территоррии и ТОГДА ИМ ПЛАТИТЬ БУДУТ. За транзит в КАЛИНИГНГРАД. А они хотят невинность соблюсти и капитал приобрести.

Ну, чего ДОЛЖНЫ соседи, они, наверное, и сами знают. И ПЛАТИТЬ им за это не стоит. А вот платить за транзитные визы с таким упертым подходом все-таки ПРИДЕТСЯ, и не России ВООБЩЕ, а конкретным гражданам (между прочим, им и сейчас приходится платить при проезде Литвы транзитом на авто). Зато имеется много дешевого популизма, визга и соплей, и можно честно и откровенно гражданам сказать "мы тут... как львы... за ваши интересы... а вот злые литовцы... наклали, опять наклали..." И это вместо того, чтобы, например, договориться об участии ЕС в развитии паромного сообщения (что было бы РЕАЛЬНО выгодно ВСЕМ).

> Им пограничника на вагон поставить ЖАЛКО (оплаченного из стоимости ТРАНЗИТА)????

Кому - "им"? Литовцам? ЕС? Требование транзитных виз - элементарная международная практика, это не Литва придумала, и даже не ЕС. Скажем, Англия с Гибралтаром сообщается посредством пломбированных вагонов с пограничниками, или как? Почему России всегда нужен "особый путь"?
От FVL1~01
К NetReader (20.06.2002 02:45:54)
Дата 20.06.2002 14:39:50

а если ПАРОМНОЕ соогбщение НЕ БЕЗОПААСНО и НЕРАЦИОНАЛЬНО...

И снова здравствуйте
>Кому - "им"? Литовцам? ЕС? Требование транзитных виз - элементарная международная практика, это не Литва придумала, и даже не ЕС. Скажем, Англия с Гибралтаром сообщается посредством пломбированных вагонов с пограничниками, или как? Почему России всегда нужен "особый путь"?

Не элементарная и не международная, конкретно по Гиблартару вы наверное не в курсе истории решения вопроса. Там много счего понакрутилось в исории взаимоотношений, очень много, до чего еще не дошло в взамиоотношениях Литвы и РФ. Таки и "пломбированные" вагоны были... Точнее просто под ччестное слово, ну верил Франко людям на честное слово :-))), а еще было несколько интересных анклавных историй в мире...

Но таки вся беда в том что ЭКОНОМИЧЕСКИЙ вопрос не РФ и вроде даже не Литва перевели в ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Отчего бардак вышел. Во многом именно из за "ТРАНЗИТНЫХ ВИЗ" , ибо обзови их как нибудь по другому (при сохранении даже цены) и не сделай нормы их выдачи столь привязанными к наличию НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ документов для гражданина РФ все могло быть иначе.


А вам для развития кругозора насчет того как шли "транзитные" споры между Францией и Монкако в 1960-е годы рекомендую книгу Джефри Роббинса "Ренье и Грейс" (это не роман, это биографическое исследование). Нам до этого скандала пока далеко (дело в том что некоторые владения Монако как раз АНКЛАВЫ на территории Франции).

Там же прочтете про войну между Монако и отдельно взятьым штатом Техас :-))) и такое было.

С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (20.06.2002 14:39:50)
Дата 20.06.2002 15:31:17

Угу, расскажите про НЕБЕЗОПАСНОСТЬ и НЕРАЦИОНАЛЬНОСТЬ...

...паромов финикам, шведам и прочим циркумбалтийцам :) А то "мужуки-то и не знают"(с) и все строють паромы и строють :) В общем, понятно, что _проще_ нифига не менять при любых обстоятельствах, но так не бывает.

>Но таки вся беда в том что ЭКОНОМИЧЕСКИЙ вопрос не РФ и вроде даже не Литва перевели в ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Отчего бардак вышел. Во многом именно из за "ТРАНЗИТНЫХ ВИЗ" , ибо обзови их как нибудь по другому (при сохранении даже цены) и не сделай нормы их выдачи столь привязанными к наличию НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ документов для гражданина РФ все могло быть иначе.

Очень интересный поворот :) А вы в курсе, что во многих странах ЕС обязательных общегражданских паспортов нет? Если человек желает выехать за границу, он получает загранпаспорт, а отметка в загранпаспорте называется визой. Зачем из этого делать проблему? Вас же не удивляет, что, дабы попасть в российское посольство (экстерриториальное!) где-либо, нужна виза страны пребывания? Так чем К. ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от любой другой территории России ЗА ее пределами?
От СОР
К NetReader (20.06.2002 02:45:54)
Дата 20.06.2002 03:37:02

А паромное собщение ЕС нужно и чего она с этого иметь будет? (-)
От Никита
К СОР (20.06.2002 03:37:02)
Дата 20.06.2002 10:42:07

Задача облегчить себе жизнь при помощи инвестиций ЕС в Калининград, в общем,

решаема, если перестать подходить к проблемам европейского эксклава России с позиции "Чем Вы отличаетесь от Рязанской области?"
От СОР
К Никита (20.06.2002 10:42:07)
Дата 20.06.2002 16:31:43

Ахха!


>решаема, если перестать подходить к проблемам европейского эксклава России с позиции "Чем Вы отличаетесь от Рязанской области?"

Вы путате, это Литва вступает в ЕС и НАТО под обещание инвестиций, России инвестиций никто не предлагал и не обещал. Вы всетаки не ответили на вопрос зачем паромное сообщение нужно ЕС. С точки зрения ЕС Калиниградская область поподет к ним сама, и чем меньше инвестиций тем быстрее.
От Андю
К Никита (20.06.2002 10:42:07)
Дата 20.06.2002 10:49:16

Меня одно удивляет, ув. Никита ;-))) (+)

Приветствую !

Вы вроде в Питер хотели ехать ?! "Зачэм ругаться слюшай ?" (с). Уюта это не добавляет ! 8-)))

А так, я просто ВОСХИЩЕН -- вы в одиночку ведёте сразу такое количество непроигранных (пока ;)) индивидуальных поединков ! ИМХО, за будущее Великого Княжества Литовского можно быть БОЛЕЕ спокойным нежели за судьбу его "маленьких, но ОЧЧЧЧЕНЬ гордых соседей". 8-))))

Всего хорошего, Андрей.
От Никита
К Андю (20.06.2002 10:49:16)
Дата 20.06.2002 14:47:15

Увы, в Питер я не смогу приехать, вынужден работать в эти выходные:(

у меня отпуск с 1ого, меня не отпустят, елси я не завершу работы над парой крупных международных проэктов:(


>Вы вроде в Питер хотели ехать ?! "Зачэм ругаться слюшай ?" (с). Уюта это не добавляет ! 8-)))

Я полагаю я и так не самое симпатичное для большинства лицо на форуме:) Да и ругаться я не хотел, просто пытался ввести в курс дела с другой стороны. Я ЛИЧНО за транзит и свободный проезд, но я пытаюсь обьяснить, что с позиций ЕС этот вопрос не так прост, как его представляет российская пресса и телевидение. Ведь общее представление о вопросе, об аргументах противной стороны всегда способствует более четкому, ясному пониманию сути дела и формулированию собственной позиции по проблеме.



>А так, я просто ВОСХИЩЕН -- вы в одиночку ведёте сразу такое количество непроигранных (пока ;)) индивидуальных поединков !

Здесь просто неравное положение. Дело не во мне, а в недостаточной информированности моих собеседников, которая мешает им грамотно сформулировать их позиции. Просто я пользуюсь некоторым преимуществом и все.
Плюс я куда более доброжелательно к ним настроен, чем они ко мне:)


ИМХО, за будущее Великого Княжества Литовского можно быть БОЛЕЕ спокойным нежели за судьбу его "маленьких, но ОЧЧЧЧЕНЬ гордых соседей". 8-))))

Как знать, мне иногда от творчества местных чиновников в сравнении с теми же латышами и эстонцами то ли выть, то ли смеяться хочется:)))

С уважением,
Никита