От SSC
К apple16
Дата 13.06.2024 20:09:09
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Вы серьёзно считаете, что контроль расходов не внедряется по неведению? :) (-)
От Prepod
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 11:39:48

Он давно внедрён. Толку то? (-)
От Slick
К Prepod (14.06.2024 11:39:48)
Дата 14.06.2024 16:37:50

Re: Он давно...

Чиновники теперь аккуратны и не инициативны. Не дай бог что-то с федеральными деньгами не то. Лучше не брать и не тратить их.
От Prepod
К Slick (14.06.2024 16:37:50)
Дата 14.06.2024 22:10:24

Re: Он давно...

>Чиновники теперь аккуратны и не инициативны. Не дай бог что-то с федеральными деньгами не то. Лучше не брать и не тратить их.
Мы больше 10 лет назад шутили, что рано или поздно гайки в госзакупках так закрутят, что заключить контракты станет невозможно в принципе, но коррупция не пройдёт. Дело прошлое, но только Пандемия приостановила эту «институциональную борьбу с коррупцией» (ТМ).
От apple16
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 10:45:42

Госдарство опирается на многие институты. Если унавозить силовиков, призвав их

жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.

Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.

Непрямая оценка доходов это инструмент, один из многих и его можно применять по-разному.

СВО как бы предполагает вдумчивое изучение доходов офицеров и генералов причастных к снабжению и обеспечению армии равно как и к взаимодействию с промышленностью. Но этот процесс также происходит в "ручном режиме" - никаких автоматических репрессий просто по факту выявленных несоответствий.

_____________

Интересно посмотреть кстати на 1941 год - кроме проваливших дело собственно профессионально
(Павлов) и залетевших после войны (Новиков) брали кого-нибудь именно за воровство или же все-таки в основном был эффект роста неподготовленных руководителей на свободные после чисток места?
От Andrey~65
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 20:33:50

Re: Госдарство опирается...


>брали кого-нибудь именно за воровство ...

Вспоминается Гвардии генерал-лейтенант В.В. Крюков (муж Л.А.Руслановой) принятому по "трофейному делу" вместе с женой.
От digger
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 12:00:29

Re: Госдарство опирается...

>жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.
>Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.

Да, иначе нафига мне рисковать головой, буду делать всё по инструкции и очень тщательно прикрывать задницу.Но это работает для героического периода, когда народ и власть едины, а в настроениях преобладает патриотизм.А если наоборот, то наоборот.Про коммерцию в американской армии в ВМВ - целый жанр.
От Prepod
К digger (14.06.2024 12:00:29)
Дата 14.06.2024 12:32:10

Re: Госдарство опирается...

>>жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.
>>Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.
>
> Да, иначе нафига мне рисковать головой, буду делать всё по инструкции и очень тщательно прикрывать задницу.Но это работает для героического периода, когда народ и власть едины, а в настроениях преобладает патриотизм.А если наоборот, то наоборот.Про коммерцию в американской армии в ВМВ - целый жанр.
Не совсем так. В СССР времен ВОВ «работа по инструкции» - не лучшая траектория. Если нет результата, соблюдение инструкции слабое оправдание.
Замнаркома Зальцман в 41-42-м совершил столько должностных преступоений, что от вышки его спасло бы только отсутствие корыстного мотива. И ничего, никто его до цугундера не тащил, наркомом потом стал.
Оттакая диалектика.
От АМ
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 11:10:02

Ре: Госдарство опирается...

Исключительно автоматическая как то может работать, а значит иисключить потребность в массовых репрессиях
От Slick
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 09:03:43

Re: Вы серьёзно...

Вы верите в эффективность такого контроля? Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов. Декларации собственности и доходов семей чиновников вполне публичны.
От SSC
К Slick (14.06.2024 09:03:43)
Дата 14.06.2024 09:36:05

Re: Вы серьёзно...

Здравствуйте!

>Вы верите в эффективность такого контроля?

Я знаю. Коррупция есть везде, но масштаб её в разных странах качественно отличается.

>Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов.

Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.

С уважением, SSC
От Prepod
К SSC (14.06.2024 09:36:05)
Дата 14.06.2024 12:04:41

Re: Вы серьёзно...

>Здравствуйте!

>>Вы верите в эффективность такого контроля?
>
>Я знаю. Коррупция есть везде, но масштаб её в разных странах качественно отличается.
Россия по этому показателю даже не в первой двадцатке. То что в США коррупция лучше институанализирована и во многом законна, это в сущности мелочи.
>>Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов.
>
>Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.
Вот подрядчик, он перечислил деньги живому, не подставному, реально работающему субподрядчику/субпоставщику/субисполнителю. За работу/товар/услугу. И у жтого субчика есть реальные поставщики за границей, куда он регулярно шлет деньги за реальный товар. Контракт выполнен, и в 99% случаев не только по документам. Цены завышены? Доказать это непросто, да и не завышают их обычно сверх разумного предела.
Чтобы можно было отследить, злодеи должны потерять берега в терминальной стадии. Ну или команда фас. Тогда подрядчика в СИЗО и он расскажет «в чём был и не был виноват».
Да, есть ещё обнал, но с ним борьба идёт, и весьма успешная.
Истории с «Ратником» и художества Оборонстроя у тех кто в системе вызывали реакцию «А что, так можно было?». Как оказалось, нельзя.
От Slick
К SSC (14.06.2024 09:36:05)
Дата 14.06.2024 11:02:56

Re: Вы серьёзно...


>Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.

>С уважением, SSC

Заграничные переводы вполне законны. А госкорпорации совсем не ограничены в зарплатах и расходах и это законно :-). Ибо если надо министру хорошо платить чиновнику - чиновник числится в госкорпорации.