От apple16
К Сибиряк
Дата 11.06.2024 14:19:06
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Отчетность по экспорту Украины за 2013 год вполне доступна

Там треть разные железки, низкого, а порой и высокого передела в РФ (вагоны были например)
Еще треть условно аграрная продукция в Африку
Остальное это президентский бизнес на перепродаже энергоносителей из РФ плюс по мелочи все прочее включая ИТ

Первого больше нет, доходы от сельхозки Украине больше не принадлежат, транзит ушел.
В таких условиях миллионы привыкших к хорошей кормежке граждан тупо не прокормить.
Айтишников мало и им неуютно получать свои $3000-4000-5000 когда вокруг скачут злобные силовики с зарплатами хорошо если $1000. Мигом наладят бизнес по "защите".

Компенсировать выпадающие доходы могли бы США, но их условия - война.
Те условно Киев свои выпавшие доходы да заместил, а Харьков от войны умер весте с айтишниками, которые сбежали. И чем дальше тем больше таких результатов.

Выхода тут нет - только реструктуризация и закрытие проекта.
От Сибиряк
К apple16 (11.06.2024 14:19:06)
Дата 11.06.2024 14:49:23

Re: Отчетность по...

>Там треть разные железки, низкого, а порой и высокого передела в РФ (вагоны были например)
>Еще треть условно аграрная продукция в Африку
>Остальное это президентский бизнес на перепродаже энергоносителей из РФ плюс по мелочи все прочее включая ИТ

>Первого больше нет, доходы от сельхозки Украине больше не принадлежат, транзит ушел.
>В таких условиях миллионы привыкших к хорошей кормежке граждан тупо не прокормить.

Ну, будет 20 млн, а не 40, как раньше, или 30, как сейчас. В любом случае даже без войны к этому шло. И нельзя сказать, что это слишком мало для такой территории. Будет нечто менее значимое, чем Польша, но более значимое, чем Валахия и Молдавия, как и было в старину.

>Айтишников мало и им неуютно получать свои $3000-4000-5000 когда вокруг скачут злобные силовики с зарплатами хорошо если $1000. Мигом наладят бизнес по "защите".

Это лечится снижением влияния восточных традиций и усилением западных. Поскольку Украина и так одной ногой всегда была в Европе, то шансы есть.

>Компенсировать выпадающие доходы могли бы США, но их условия - война.
>Те условно Киев свои выпавшие доходы да заместил, а Харьков от войны умер весте с айтишниками, которые сбежали. И чем дальше тем больше таких результатов.

Да, результаты совершенно замечательные, но Украина продолжит своё существование и после уполовинивания Харькова. Просто будет более однородное население на Украине и ещё больше людей, смертельно озлобленных на Россию и рассеянных по всей Европе. Со временем это неизбежно даст свои плоды.

>Выхода тут нет - только реструктуризация и закрытие проекта.

По большому счету мы сейчас присутствуем при окончательном закрытии и реструктуризации советского проекта, важной, но не главной частью которого была и Украина. Москва за 30 лет легкомысленного самолюбования утратила возможности удерживать бывшие республики в своей орбите. Центральная Азия переориентировалась на Китай, Украина - на Европу, и даже Стамбул получил свою скромную долю влияния в Закавказье. Всё это обусловлено прежде всего экономикой, а положение регионов РФ сегодня таково, что процесс без сомнения продолжится.
От tramp
К Сибиряк (11.06.2024 14:49:23)
Дата 11.06.2024 16:19:39

Re: Отчетность по...

>Москва за 30 лет легкомысленного самолюбования утратила возможности удерживать бывшие республики в своей орбите. Центральная Азия переориентировалась на Китай, Украина - на Европу, и даже Стамбул получил свою скромную долю влияния в Закавказье. Всё это обусловлено прежде всего экономикой, а положение регионов РФ сегодня таково, что процесс без сомнения продолжится.
Все свои мрии тешите
От Сибиряк
К tramp (11.06.2024 16:19:39)
Дата 11.06.2024 17:56:26

Re: Отчетность по...

>>Москва за 30 лет легкомысленного самолюбования утратила возможности удерживать бывшие республики в своей орбите. Центральная Азия переориентировалась на Китай, Украина - на Европу, и даже Стамбул получил свою скромную долю влияния в Закавказье. Всё это обусловлено прежде всего экономикой, а положение регионов РФ сегодня таково, что процесс без сомнения продолжится.
>Все свои мрии тешите

Объективный процесс. С закрытием прямых путей на Запад и европейских рынков Москва теряет функцию важнейшего центрального транспортного узла (особенно - воздушно-транспортного) для всей РФ, т.к. обходные пути на Запад идут мимо Москвы, так же как и прямые пути на Восток. А потеря такого положения - это уже путь к закату.
От Slick
К Сибиряк (11.06.2024 17:56:26)
Дата 11.06.2024 18:48:03

Re: Отчетность по...

>>>Москва за 30 лет легкомысленного самолюбования утратила возможности удерживать бывшие республики в своей орбите. Центральная Азия переориентировалась на Китай, Украина - на Европу, и даже Стамбул получил свою скромную долю влияния в Закавказье. Всё это обусловлено прежде всего экономикой, а положение регионов РФ сегодня таково, что процесс без сомнения продолжится.
>>Все свои мрии тешите
>
>Объективный процесс. С закрытием прямых путей на Запад и европейских рынков Москва теряет функцию важнейшего центрального транспортного узла (особенно - воздушно-транспортного) для всей РФ, т.к. обходные пути на Запад идут мимо Москвы, так же как и прямые пути на Восток. А потеря такого положения - это уже путь к закату.

Москва 30 лет повышала уровень жизни населения России и является крупным логистических, учебным, финансовым и промышленным центром. Хотя перенос столицы на Урал / Хабаровск вполне может дать положительный эффект, как перенос из Санкт Петербурга ранее. Сброс балласта вроде Закавказья - тоже имеет плюсы, хотя и минусы конечно есть.
От Alexeich
К Slick (11.06.2024 18:48:03)
Дата 14.06.2024 11:20:47

Re: Отчетность по...

>Москва 30 лет повышала уровень жизни населения России и является крупным логистических, учебным, финансовым и промышленным центром. Хотя перенос столицы на Урал / Хабаровск вполне может дать положительный эффект, как перенос из Санкт Петербурга ранее. Сброс балласта вроде Закавказья - тоже имеет плюсы, хотя и минусы конечно есть.

Про "сброс балласта" я уже слыхал, помнится, в 1991-92. Впрочем, его и так сбросили, Пашинян вон в НАТО просится ...