От Д.И.У.
К KGI
Дата 21.05.2024 22:59:12
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Щелкают как...

> https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4179886

Во-первых, по штуке в месяц - это не "как семечки". И дешевле, чем тратить Су-30/34 на то же.
Во-вторых, это модификации "Предатора" образца 1994 г., отличающиеся только обновленным бортовым оборудованием. Через 30 лет пора уже переходить на новые стелс-модели, желательно реактивные малогабаритные. США над этим последовательно работают (они могут себе позволить не спешить), пока же расходуют когда-то наклепанное для Афганистана старьё.

>Я все жду когда негритянские племена в Африке научатся сбивать подобное. Думаю уже скоро.

Чего ж не сбивать, если развитые страны предоставят им ЗРК крупнее переносных. "Предатор" с одноклассниками изначально не рассчитан на противодействие чему-то более высотному, чем ПЗРК и зенитная артиллерия. Из чего не следует, что развитие крупных БПЛА завершилось на этом первом противопартизанском поколении.

>Как хорошо все-таки, что нашему МО хватило ума не вбухивать все деньги в Кронштадт.

Вы не понимаете.
Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения. Бывш. "Кронштадт" как раз по ним (не самолетам), и подлинная проблема в том, что в него вбухивали слишком мало (равно как в малоизвестные Истоки-Микраны и чуть более известные Фазотроны), зато чрезмерно вбухивали в Сухие-Туполевы.
В результате получили кучку тупых-подслеповатых белых слонов для парадов, которых теперь страшно выпускать даже на ЛБС, не то что за неё.
От Кострома
К Д.И.У. (21.05.2024 22:59:12)
Дата 22.05.2024 09:45:54

Ну правильно. Он не имеет стратегического значения (-)
От KGI
К Д.И.У. (21.05.2024 22:59:12)
Дата 21.05.2024 23:52:38

Re: Щелкают как...

>Вы не понимаете.
>Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения.

Простые и дешевые системы обнаружения-управления-наведения на правильных БПЛА дают в сто раз более качественную информацию и на гораздо большую глубину нежели высокоразвитые бортовые системы на риперах и байрактарах

https://lostarmour.info/news/aviaudar-sau-ugledar-chdambiev-6240

Прям видно, что происходит, а не какие-то очертания издалека.
От Д.И.У.
К KGI (21.05.2024 23:52:38)
Дата 22.05.2024 10:25:52

Re: Щелкают как...

>>Вы не понимаете.
>>Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения.
>
>Простые и дешевые системы обнаружения-управления-наведения на правильных БПЛА дают в сто раз более качественную информацию и на гораздо большую глубину нежели высокоразвитые бортовые системы на риперах и байрактарах

В смысле, сотня полукустарных "Орланов" с сотней пунктов управления заменяют один полноценный разведчик, обнаруживающий и идентифицирующий комбинированным радиолокационно-оптически-тепловизионно-РТР методом одновременно несколько десятков или даже сотен целей за 50-70 км и более с передачей их выверенных данных и координат в реальном времени нескольким сотням потребителей по даталинку до 350 км дальностью.

Надо ли удивляться двухлетнему топтанию под Белогоровками и стоическому принятию обстрелов своих приграничных территорий. Как видим, это не просто демагогия "зелен виноград, не очень-то и надо", но системная разруха в головах.

> https://lostarmour.info/news/aviaudar-sau-ugledar-chdambiev-6240

>Прям видно, что происходит, а не какие-то очертания издалека.

Был бы в наличии Еврофлир 610, было бы не хуже видно издалека и широко.
Вот в Европах (не говоря уже об Америках и Китаях) только на мелюзгу не надеются, хотя от неё не отказываются, но в этом году полетит новый MALE RPAS (Medium Altitude Long Endurance Remotely Piloted Aircraft System) reconnaissance drone, а с 2026 г. начнется производство 60 серийных для Евросоюза.
От АМ
К Д.И.У. (22.05.2024 10:25:52)
Дата 22.05.2024 20:23:23

Ре: Щелкают как...

>>>Вы не понимаете.
>>>Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения.
>>
>>Простые и дешевые системы обнаружения-управления-наведения на правильных БПЛА дают в сто раз более качественную информацию и на гораздо большую глубину нежели высокоразвитые бортовые системы на риперах и байрактарах
>
>В смысле, сотня полукустарных "Орланов" с сотней пунктов управления заменяют один полноценный разведчик, обнаруживающий и идентифицирующий комбинированным радиолокационно-оптически-тепловизионно-РТР методом одновременно несколько десятков или даже сотен целей за 50-70 км и более с передачей их выверенных данных и координат в реальном времени нескольким сотням потребителей по даталинку до 350 км дальностью.

вот ненадо, Орланы вундервафля, ВСУ повезло что потенциал Орлана в свое время был практически не использован

>Надо ли удивляться двухлетнему топтанию под Белогоровками и стоическому принятию обстрелов своих приграничных территорий. Как видим, это не просто демагогия "зелен виноград, не очень-то и надо", но системная разруха в головах.

>> хттпс://лостармоур.инфо/невс/авиаудар-сау-угледар-чдамбиев-6240
>
>>Прям видно, что происходит, а не какие-то очертания издалека.
>
>Был бы в наличии Еврофлир 610, было бы не хуже видно издалека и широко.
>Вот в Европах (не говоря уже об Америках и Китаях) только на мелюзгу не надеются, хотя от неё не отказываются, но в этом году полетит новый МАЛЕ РПАС (Медиум Алтитуде Лонг Ендуранце Ремотелы Пилотед Аирцрафт Сыстем) рецоннаиссанце дроне, а с 2026 г. начнется производство 60 серийных для Евросоюза.
От KGI
К Д.И.У. (22.05.2024 10:25:52)
Дата 22.05.2024 15:47:33

Re: Щелкают как...

>>>Вы не понимаете.
>>>Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения.
>>
>>Простые и дешевые системы обнаружения-управления-наведения на правильных БПЛА дают в сто раз более качественную информацию и на гораздо большую глубину нежели высокоразвитые бортовые системы на риперах и байрактарах
>
>В смысле, сотня полукустарных "Орланов" с сотней пунктов управления заменяют один полноценный разведчик, обнаруживающий и идентифицирующий комбинированным радиолокационно-оптически-тепловизионно-РТР методом одновременно несколько десятков или даже сотен целей за 50-70 км и более с передачей их выверенных данных и координат в реальном времени нескольким сотням потребителей по даталинку до 350 км дальностью.

>Надо ли удивляться двухлетнему топтанию под Белогоровками и стоическому принятию обстрелов своих приграничных территорий. Как видим, это не просто демагогия "зелен виноград, не очень-то и надо", но системная разруха в головах.

Очевидно что Вы совершенно ничего не смыслите в войне и просто занимаетесь демагогией:).

>> https://lostarmour.info/news/aviaudar-sau-ugledar-chdambiev-6240
>
>>Прям видно, что происходит, а не какие-то очертания издалека.
>
>Был бы в наличии Еврофлир 610, было бы не хуже видно издалека и широко.
>Вот в Европах (не говоря уже об Америках и Китаях) только на мелюзгу не надеются, хотя от неё не отказываются, но в этом году полетит новый MALE RPAS (Medium Altitude Long Endurance Remotely Piloted Aircraft System) reconnaissance drone, а с 2026 г. начнется производство 60 серийных для Евросоюза.

Как грится флаг им в руки.
От Udaff
К Д.И.У. (22.05.2024 10:25:52)
Дата 22.05.2024 15:22:31

Рыдаю с ваших влажных мрий

Этот ваш разведчик суть большая жирная мишень, и будет снесён ПВО мгновенно, как были снесены пытающиеся работать по описанному принципу Байрактары и Орионы, с разных сторон фронта.
И да, это в красивых штатовских презентациях цели стоят в чистом поле и ждут, когда их обнаружат, в реальности укры прячут технику в урбанизированной местности среди зданий и сооружений.
От Д.И.У.
К Udaff (22.05.2024 15:22:31)
Дата 22.05.2024 18:16:25

Рыдайте со своего глубокого невежества

>Этот ваш разведчик суть большая жирная мишень, и будет снесён ПВО мгновенно,

Либо обеспечит снесение ПВО уже в момент его въезда в изолируемый район боевых действий и даже до развертывания на позициях.

Тактической разведкой можно добиться только тактических результатов - кое-где кое-как иногда и накоротке. И если только она в наличии, приходится ограничиваться стилем ПМВ.
Оперативных же результатов можно добиться лишь оперативной разведкой - если глядеть широко, глубоко, 24/7 и тщательно-комплексно. Только так можно предупреждать противника, а не реагировать на него случайным образом. Без неё не может быть глубоких прорывов и охватов.

>как были снесены пытающиеся работать по описанному принципу Байрактары и Орионы, с разных сторон фронта.

Байрактары применялись при выраженном общем неравенстве сил в пользу одной стороны, и быстро были снесены только ударные противопартизанские версии, но не разведчики.
Орион-Иноходец же просто убог, малочислен и малоресурсен и потому почти исчез. Не потому, что много сбивался, а потому что рассчитан на пару сотен часов.

>И да, это в красивых штатовских презентациях цели стоят в чистом поле и ждут, когда их обнаружат, в реальности укры прячут технику в урбанизированной местности среди зданий и сооружений.

Если смотреть глубоко, разборчиво и 24 часа 7 дней в неделю во всех диапазонах с тщательной регистрацией и обработкой результатов, а не иногда и местами, спрятаться никому нигде не удастся. Либо очень ненадолго - до первого же высовывания носа из укрытия.

Не изображайте своё убожество как некую неизбежную данность. Это именно ваше конкретное убожество и отсталость, техническая и организационная. В конечном счете просто цивилизационная.
От Udaff
К Д.И.У. (22.05.2024 18:16:25)
Дата 23.05.2024 08:47:42

Мрии . . .

>Либо обеспечит снесение ПВО уже в момент его въезда в изолируемый район боевых действий и даже до развертывания на позициях.

Влажные-влажные, в которых ПВО это С-75 в чистом поле.
От МУРЛО
К Udaff (23.05.2024 08:47:42)
Дата 23.05.2024 09:15:59

Вы вообще видели видео как (+)


наши Буки бьют? Почти все - стоит Бук в чистом поле, прилетает ФПВ.
От Udaff
К МУРЛО (23.05.2024 09:15:59)
Дата 23.05.2024 09:25:21

Re: Вы вообще...

Вы видимо не понимаете, что в ситуации когда Бук отработал и уехал, переможный видосик снять не получается. И таких ситуаций большинство.
От Кострома
К МУРЛО (23.05.2024 09:15:59)
Дата 23.05.2024 09:25:16

Re: Вы вообще...


>наши Буки бьют? Почти все - стоит Бук в чистом поле, прилетает ФПВ.
А где бук должен стоять?
Учитывая, что это средство мобильной обороны
От tarasv
К Д.И.У. (22.05.2024 18:16:25)
Дата 22.05.2024 19:36:14

Re: Рыдайте со...

>Если смотреть глубоко, разборчиво и 24 часа 7 дней в неделю во всех диапазонах с тщательной регистрацией и обработкой результатов, а не иногда и местами, спрятаться никому нигде не удастся. Либо очень ненадолго - до первого же высовывания носа из укрытия.

Вы опять демонстрируете полное пренебрежение школьным курсом точных наук да и элементарным житейским опытом тоже. Прекрасным укрытием от MALE летающего в 200км является жилая застройка. Здание высотой 3 метра создает никак не просматриваемую зону в 85 метров в глубину. Так что ничего кроме крыш и улиц идущих строго на точку нахождения аппарата на картинке не будет. Видимо только то что расположено на плоской поверхности большого размера. Корабль на воде, самолет на аэродроме, машина на дороге в степи. Именно поэтому хуситы и имеют возможность их сбивать. С безопасного расстояния MALE ограниченно полезен.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кострома
К Д.И.У. (22.05.2024 18:16:25)
Дата 22.05.2024 18:42:10

Re: Рыдайте со...

На третий год войны еще находятся свидетели байрактара.
Их уже и на Украине можно в заповедник вносить.
А тут вот они
От Udaff
К Кострома (22.05.2024 18:42:10)
Дата 23.05.2024 08:46:55

Re: Рыдайте со...

>На третий год войны еще находятся свидетели байрактара.

Тут свидетель Предатора, который "это другое".
От ascet
К KGI (21.05.2024 23:52:38)
Дата 22.05.2024 00:00:50

Re: Щелкают как...

>>Вы не понимаете.
>>Суть не в "беспилотном самолете" (это всего лишь подставка, хотя и её надо совершенствовать), а в бортовых системах обнаружения-управления-наведения.
>
>Простые и дешевые системы обнаружения-управления-наведения на правильных БПЛА дают в сто раз более качественную информацию и на гораздо большую глубину нежели высокоразвитые бортовые системы на риперах и байрактарах

> https://lostarmour.info/news/aviaudar-sau-ugledar-chdambiev-6240

>Прям видно, что происходит, а не какие-то очертания издалека.

Странно что 3 разрыва. Вроде все четное число таскают?
От Udaff
К Д.И.У. (21.05.2024 22:59:12)
Дата 21.05.2024 23:42:05

И хруст упаковки этодругина . . .

>Во-вторых, это модификации "Предатора" образца 1994 г., отличающиеся только обновленным бортовым оборудованием. Через 30 лет пора уже переходить на новые стелс-модели

Сбивают эти драндулеты ракетами из 1970х, так что получается на новые стэлс модели надо было переходить еще до создания Предатора
От Д.И.У.
К Udaff (21.05.2024 23:42:05)
Дата 22.05.2024 09:30:59

Не пишите о том, чего не понимаете, не дискредитируйте нанимателей.

>>Во-вторых, это модификации "Предатора" образца 1994 г., отличающиеся только обновленным бортовым оборудованием. Через 30 лет пора уже переходить на новые стелс-модели

Насчет "штуки в месяц" я преувеличил, конечно, это 5-й сбитый хуситами "Рипер", а сколько уже тянется йеменская вялотекущая тягомотина.

>Сбивают эти драндулеты ракетами из 1970х, так что получается на новые стэлс модели надо было переходить еще до создания Предатора

Сбивают их новыми иранскими ЗРК, не особым хайтеком, конечно, но новыми.
Иранцы молодцы, в рамках своих скромных возможностей - разработали специальный высотный малогабаритный ЗРК специально для "конфликтов низкой интенсивности". И сбивают в 2024 г., не в 2007 г., когда "Рипер" был запущен в производство против повстанцев Афганистана-Ирака как ударная версия "Предатора".
Вот как "Риперы" спишут, перейдут на новое поколение.
Им-то чего, повоёвывают за тридевять земель, не между Техасом и Оклахомой.
От digger
К Д.И.У. (22.05.2024 09:30:59)
Дата 22.05.2024 11:32:17

Re: Не пишите...

>Вот как "Риперы" спишут, перейдут на новое поколение.
>Им-то чего, повоёвывают за тридевять земель, не между Техасом и Оклахомой.

Стелтс сделать сложно из-за средств наблюдения на нем и требования большого аэродинамического качества.Сбитие средства над нейтральными водами - акт войны, проблемы должны решаться ударами по хуситам, это более реалистичное решение, тогда могут прийти к договорняку.БПЛА для полетов над вражеской территорией/зоной войны - действительно может быть стоит использовать стелтс или мириться с потерями, или использовать группу подавления ПВО как с самолетами раньше.
От Udaff
К Д.И.У. (22.05.2024 09:30:59)
Дата 22.05.2024 09:38:38

Re: Не пишите...

А сколько этодругина надо выпить, чтобы счесть что шильдик "маде ин юса" делает цель с ТТХ кукурузника сложной для старых ЗРК ?
От МУРЛО
К Udaff (22.05.2024 09:38:38)
Дата 22.05.2024 09:49:29

Все он правильно написал. (-)