От Александр Солдаткичев
К sas
Дата 18.06.2024 13:01:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>>Довольно просто - выполнить союзнические обязательства перед Чехословакией, не смотря на Францию.
>Расскажите, каким образом будут выполняться данные обязательства, с учетом хотя бы того, что Польша и Румыния не планируют пропускать РККА в Чехословакию?

Объявлением войны Германии, ведением с ней боевых действий, где только возможно, помощью Чехословакии.
Румыния не только планировала пропускать РККА в Чехословакию, но и реально пропускала советские самолёты.

>>>>Нет никакого смысла ждать, пока немцы увеличат армию до размеров июня 41.
>>>Так и РККА вовсе не размеров июня 1941.
>>
>>Давайте сравним, кто на сколько вырос с 38 до 41 года.
>Давайте. Что с чем сравнивать предлагаете?

Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 13:01:08)
Дата 18.06.2024 13:51:16

Re: Попаданец в...

>Здравствуйте

>>>Довольно просто - выполнить союзнические обязательства перед Чехословакией, не смотря на Францию.
>>Расскажите, каким образом будут выполняться данные обязательства, с учетом хотя бы того, что Польша и Румыния не планируют пропускать РККА в Чехословакию?
>
>Объявлением войны Германии, ведением с ней боевых действий, где только возможно,
Перечислите эти самые "возможные места".

> помощью Чехословакии.
А Чехословакия планировала помогать без разрешения Франции?

>Румыния не только планировала пропускать РККА в Чехословакию, но и реально пропускала советские самолёты.
Напомните, пожалуйста, Румыния планировала пропускать РККА в любом случае, или если Франция с Великобританией будут не против. Также напомните, сколько именно советских самолетов и когда "реально пропустила" Румыния.

>>>>>Нет никакого смысла ждать, пока немцы увеличат армию до размеров июня 41.
>>>>Так и РККА вовсе не размеров июня 1941.
>>>
>>>Давайте сравним, кто на сколько вырос с 38 до 41 года.
>>Давайте. Что с чем сравнивать предлагаете?
>
>Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.
1. И где эти самые "количества"?
2. Т.е. численность армий Вы сравнивать не собираетесь?
3. Кстати, Вы какие армии сравнивать собираетесь? Мирного времени или военного?
От Александр Солдаткичев
К sas (18.06.2024 13:51:16)
Дата 18.06.2024 14:14:20

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>>Объявлением войны Германии, ведением с ней боевых действий, где только возможно,
>Перечислите эти самые "возможные места".

Чехословакия, Балтийское море.

>> помощью Чехословакии.
>А Чехословакия планировала помогать без разрешения Франции?

Планировала, конечно. Но почему без разрешения Франции? Если СССР заявит, что будет защищать Чехословакию, Франции волей неволей придётся подтянутся.

>>Румыния не только планировала пропускать РККА в Чехословакию, но и реально пропускала советские самолёты.
>Напомните, пожалуйста, Румыния планировала пропускать РККА в любом случае, или если Франция с Великобританией будут не против. Также напомните, сколько именно советских самолетов и когда "реально пропустила" Румыния.

4 апреля 1938 года 40 самолетов СБ-2 совершили перелет из Киева в Ужгород.


>>>Давайте. Что с чем сравнивать предлагаете?
>>
>>Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.
>1. И где эти самые "количества"?

Не совсем понимаю, почему количества в скобках. Цифры есть в справочниках и исторической литературе.

>2. Т.е. численность армий Вы сравнивать не собираетесь?

Если вы считаете численность важной, то давайте сравним и численность.

>3. Кстати, Вы какие армии сравнивать собираетесь? Мирного времени или военного?

Военного, конечно. Война же.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 14:14:20)
Дата 18.06.2024 14:50:06

Re: Попаданец в...

>Здравствуйте

>>>Объявлением войны Германии, ведением с ней боевых действий, где только возможно,
>>Перечислите эти самые "возможные места".
>
>Чехословакия,
Чехословакия не имеет границы с СССР. Так что мимо.

> Балтийское море.
И что именно Вы планируете сделать в Балтийском море, с учетом того, что БФ на 1938 г. фактически заперт в Финском заливе и не имеет ни одного тяжелого корабля новой постройки против минимум трех таких кораблей у противника?

>>> помощью Чехословакии.
>>А Чехословакия планировала помогать без разрешения Франции?
>
>Планировала, конечно.
Так что же ничего не сделала?

> Но почему без разрешения Франции?
А откуда ему взяться-то?

> Если СССР заявит, что будет защищать Чехословакию, Франции волей неволей придётся подтянутся.
Зачем ей подтягиваться, если она воевать не собирается?


>>>Румыния не только планировала пропускать РККА в Чехословакию, но и реально пропускала советские самолёты.
>>Напомните, пожалуйста, Румыния планировала пропускать РККА в любом случае, или если Франция с Великобританией будут не против. Также напомните, сколько именно советских самолетов и когда "реально пропустила" Румыния.
>
>4 апреля 1938 года 40 самолетов СБ-2 совершили перелет из Киева в Ужгород.
Это замечательно. Вот только Второй Судетский кризис и Мюнхен были далеко не в апреле 1938, если Вы не в курсе.

>>>>Давайте. Что с чем сравнивать предлагаете?
>>>
>>>Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.
>>1. И где эти самые "количества"?
>
>Не совсем понимаю, почему количества в скобках.
Я тоже не понимаю, где Вы увидели скобки.

>Цифры есть в справочниках и исторической литературе.
Так почему же Вы их не привели?

>>2. Т.е. численность армий Вы сравнивать не собираетесь?
>
>Если вы считаете численность важной, то давайте сравним и численность.
Давайте сравним.

>>3. Кстати, Вы какие армии сравнивать собираетесь? Мирного времени или военного?
>
>Военного, конечно. Война же.
А кто Вам сказал, что имеющиеся у сторон ресурсы в 1938 полностью покрывают запросы по их мобпланам?
От Александр Солдаткичев
К sas (18.06.2024 14:50:06)
Дата 18.06.2024 15:05:34

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>>Чехословакия,
>Чехословакия не имеет границы с СССР. Так что мимо.

США тоже не имеют границы с Германией, это не помешало им в Германию попасть. Через нейтральную Францию.

>> Балтийское море.
>И что именно Вы планируете сделать в Балтийском море, с учетом того, что БФ на 1938 г. фактически заперт в Финском заливе и не имеет ни одного тяжелого корабля новой постройки против минимум трех таких кораблей у противника?

Как что - топить немецкий флот подводными лодками.

>>>> помощью Чехословакии.
>>>А Чехословакия планировала помогать без разрешения Франции?

>>Планировала, конечно.
>Так что же ничего не сделала?

Сделала, конечно, просто вы не в курсе. Послали запрос в СССР, будет ли СССР помогать.
СССР отмолчался, что и предлагается изменить в альтернативке.

>> Но почему без разрешения Франции?
>А откуда ему взяться-то?
>> Если СССР заявит, что будет защищать Чехословакию, Франции волей неволей придётся подтянутся.
>Зачем ей подтягиваться, если она воевать не собирается?

Она не собирается воевать один на один. А в компании очень даже собирается.

>>>>>Давайте. Что с чем сравнивать предлагаете?
>>>>
>>>>Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.
>>>1. И где эти самые "количества"?
>>
>>Не совсем понимаю, почему количества в скобках.
>Я тоже не понимаю, где Вы увидели скобки.
>>Цифры есть в справочниках и исторической литературе.
>Так почему же Вы их не привели?

Ну я не понял, что такое "количества", поэтому и не привёл.

>>>2. Т.е. численность армий Вы сравнивать не собираетесь?
>>Если вы считаете численность важной, то давайте сравним и численность.
>Давайте сравним.

Ваше "Давайте сравним" означает, что я буду искать цифры для сравнения, а вы только критиковать?

>>>3. Кстати, Вы какие армии сравнивать собираетесь? Мирного времени или военного?
>>Военного, конечно. Война же.
>А кто Вам сказал, что имеющиеся у сторон ресурсы в 1938 полностью покрывают запросы по их мобпланам?

Ну то есть всё сложно - сравнить невозможно?

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 15:05:34)
Дата 18.06.2024 15:30:35

Re: Попаданец в...

>Здравствуйте

>>>Чехословакия,
>>Чехословакия не имеет границы с СССР. Так что мимо.
>
>США тоже не имеют границы с Германией, это не помешало им в Германию попасть. Через нейтральную Францию.
Поздравляю Вас соврамши. Франция не была нейтральной.

>>> Балтийское море.
>>И что именно Вы планируете сделать в Балтийском море, с учетом того, что БФ на 1938 г. фактически заперт в Финском заливе и не имеет ни одного тяжелого корабля новой постройки против минимум трех таких кораблей у противника?
>
>Как что - топить немецкий флот подводными лодками.
Расскажите, как Вы планируете это делать. с учетом особенностей базирования БФ и того. что мы знаем про боевую работу ПЛ БФ в ВОВ. При этом учтите, что ЕМНИП торпед 53-38 в 1938 году еще нет на вооружении.

>>>>> помощью Чехословакии.
>>>>А Чехословакия планировала помогать без разрешения Франции?
>
>>>Планировала, конечно.
>>Так что же ничего не сделала?
>
>Сделала, конечно, просто вы не в курсе. Послали запрос в СССР, будет ли СССР помогать.
>СССР отмолчался, что и предлагается изменить в альтернативке.
Так Вы для начала измените условия, в которых СССР отмолчался. Если условия те же. то он также отмолчится.

>>Зачем ей подтягиваться, если она воевать не собирается?
>
>Она не собирается воевать один на один. А в компании очень даже собирается.
Так что же в реальности не собралась?

>>>>>Количество дивизий, количество танков, количество самолётов.
>>>>1. И где эти самые "количества"?
>>>
>>>Не совсем понимаю, почему количества в скобках.
>>Я тоже не понимаю, где Вы увидели скобки.
>>>Цифры есть в справочниках и исторической литературе.
>>Так почему же Вы их не привели?
>
>Ну я не понял, что такое "количества", поэтому и не привёл.
Вы не знаете значение слова "количества"? Тогда зачем его используете?

>>>>2. Т.е. численность армий Вы сравнивать не собираетесь?
>>>Если вы считаете численность важной, то давайте сравним и численность.
>>Давайте сравним.
>
>Ваше "Давайте сравним" означает, что я буду искать цифры для сравнения, а вы только критиковать?
Добро пожаловать в реальный мир, где тезис доказывается тем, кто его выдвинул.

>>>>3. Кстати, Вы какие армии сравнивать собираетесь? Мирного времени или военного?
>>>Военного, конечно. Война же.
>>А кто Вам сказал, что имеющиеся у сторон ресурсы в 1938 полностью покрывают запросы по их мобпланам?
>
>Ну то есть всё сложно - сравнить невозможно?
Может, возможно, а может и нет. Вы же даже не пытались.
От Александр Солдаткичев
К sas (18.06.2024 15:30:35)
Дата 18.06.2024 15:58:29

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>Поздравляю Вас соврамши. Франция не была нейтральной.

Соединенные Штаты предоставили Виши полное дипломатическое признание и направили адмирала Уильяма Д. Лихи во Францию в качестве посла.
После англо-американской высадки в Северной Африке в ноябре 1942 года правительство Виши разорвало отношения с Соединенными Штатами.
Хотя ни одна из сторон не объявила войну, дипломатические сотрудники были интернированы до тех пор, пока в марте 1944 года не были организованы обмены.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 15:58:29)
Дата 18.06.2024 16:51:23

Re: Попаданец в...

>Здравствуйте

>>Поздравляю Вас соврамши. Франция не была нейтральной.
>
>Соединенные Штаты предоставили Виши полное дипломатическое признание и направили адмирала Уильяма Д. Лихи во Францию в качестве посла.
>После англо-американской высадки в Северной Африке в ноябре 1942 года правительство Виши разорвало отношения с Соединенными Штатами.
>Хотя ни одна из сторон не объявила войну, дипломатические сотрудники были интернированы до тех пор, пока в марте 1944 года не были организованы обмены.
И опять поздравляю Вас соврамши. Кроме Виши, существовала также Свободная Франция, которая точно не являлась нейтральной. Это не говоря уже о том, что летом 1944 года войска США высаживались вообще в зоне немецкой оккупации.
От Александр Солдаткичев
К sas (18.06.2024 16:51:23)
Дата 18.06.2024 16:56:06

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>И опять поздравляю Вас соврамши. Кроме Виши, существовала также Свободная Франция, которая точно не являлась нейтральной. Это не говоря уже о том, что летом 1944 года войска США высаживались вообще в зоне немецкой оккупации.

И кто же был послом США в Свободной Франции?

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 16:56:06)
Дата 18.06.2024 22:35:05

Re: Попаданец в...


>
>И кто же был послом США в Свободной Франции?
1. Поинтересуйтесь, что такое ФКНО и когда его признали США.
2. Заодно поинтересуйтесь кто вместе с американцами входил в Париж в августе 1944.
От Александр Солдаткичев
К sas (18.06.2024 22:35:05)
Дата 18.06.2024 22:42:28

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

>>И кто же был послом США в Свободной Франции?
>1. Поинтересуйтесь, что такое ФКНО и когда его признали США.
>2. Заодно поинтересуйтесь кто вместе с американцами входил в Париж в августе 1944.

США признали ФКНО 26 августа 1943 года.
То есть, когда в ноябре 1942 года американцы высаживались в нейтральной Франции, никакого ФКНО ешё не было.
Спасибо за вашу помошь!

Да, после захода в Румынию можно тоже создать какое-нибудь РКНО.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (18.06.2024 22:42:28)
Дата 18.06.2024 23:13:10

Re: Попаданец в...

>Здравствуйте

>>>И кто же был послом США в Свободной Франции?
>>1. Поинтересуйтесь, что такое ФКНО и когда его признали США.
>>2. Заодно поинтересуйтесь кто вместе с американцами входил в Париж в августе 1944.
>
>США признали ФКНО 26 августа 1943 года.
>То есть, когда в ноябре 1942 года американцы высаживались в нейтральной Франции, никакого ФКНО ешё не было.
Вот только: 1. американцы в ноябре 1942 года высаживались не во Франции. 2. Правительство Виши не являлось нейтральным. 3. Данная высадка американцев в Германию не привела.

>Спасибо за вашу помошь!
Да не за что. Еще раз поздравляю Вас соврамши.

>Да, после захода в Румынию можно тоже создать какое-нибудь РКНО.
(Зевая) Рекомендую Вам изучить историю создания ФКНО. прежде чем Вы продолжите радовать всех в данной ветке той ерундой, что Вы здесь пишите.

От Alexeich
К sas (18.06.2024 23:13:10)
Дата 21.06.2024 13:26:37

Re: Попаданец в...

>Вот только: 1. американцы в ноябре 1942 года высаживались не во Франции.

В колониальной Франции - вполне.
От Александр Солдаткичев
К Alexeich (21.06.2024 13:26:37)
Дата 21.06.2024 15:10:43

Re: Попаданец в...

Здравствуйте

Алжир был не колониальнее Калининграда.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (21.06.2024 15:10:43)
Дата 21.06.2024 15:28:54

Re: Попаданец в...

>Алжир был не колониальнее Калининграда.
Это же надо настолько не знать историю Алжира....
От sas
К Alexeich (21.06.2024 13:26:37)
Дата 21.06.2024 14:27:56

Re: Попаданец в...

>>Вот только: 1. американцы в ноябре 1942 года высаживались не во Франции.
>
>В колониальной Франции - вполне.
Ключевое слово "колониальной". Впрочем, Вы также можете попробовать рассказать мне, как после именно этой высадки американцы "попали в Германию через нейтральную Францию", как утверждает гражданин Солдаткичев.