От fenix~mou
К All
Дата 06.06.2024 18:28:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ну вот Зеленский нелегитимен. И где же его кинжал пылится?

Здравствуйте.

Что то всё таки странное - если у нас задача денацификация и демилитаризация Украины, так главный милитаризатор побирающийся по всему миру: "Дайте денег и оружия" - известен.
При этом нет никаких сомнений уже у широких масс мировой общественности, что кровавый еврейский клоун делает там свой гешефт, разменивая мужское(да и женское тоже) население Украины на немалые деньги - вот недавно казино прикупил за 150 миллионов долларов. Не стесняясь.

Это форма нацизма отчётливая тоже.

Соответственно по логике надо этого и прочих теоретиков гешефта на славянском населении денацифицировать в первую очередь.
Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответсвии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

Логично что после денацификации головки гниющие рыбы - желающих поубавиться.
Хотя найдут, конечно.
От Alexeich
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 10.06.2024 13:43:15

Re: помнится и Прошенко не хотели легитимным признавать. И что? И ничего ... (-)
От Кострома
К Alexeich (10.06.2024 13:43:15)
Дата 10.06.2024 19:02:30

Кто?

Целую обнимаю - это кто говрил?
И, да - зеленский тоже был признан россией легитимным.
До определенной даты
От fenix~mou
К Alexeich (10.06.2024 13:43:15)
Дата 10.06.2024 18:16:57

Ну его же вы выбрали реально.

Здравствуйте.

У нас тоже умников хватет в Думе... где их берут - я удивляюсь.

Ну и про украинское население тут конечно можно выразиться... кто выбирал Порошенко - тот получил Зеленского в конечном итоге.

Проблема Украины как государственного образования - отсутствие "национальной элиты", способной действовать в интересах государства и полное отсутствие перспектив возникновения таковой.
Впервые я это сформулировал в 14 году - Дима Козырев соврать не даст:)

Получается что эксперимент с украинским государство просто провалился, вне зависимости от того кто что хотел, кто на что расчитывал - это надо брать под контроль просто из соображений милосердия к тем людям которые там живут.
И решать вопрос надо конечно стой "элитой" которая там сейчас решения принимает - путём её прямого устранения.
Потомки простят, подобные мрази во главе государства - в истории редко случались.
От Alex Medvedev
К fenix~mou (10.06.2024 18:16:57)
Дата 11.06.2024 01:03:02

Его выборы изначально нелегитимны

поскольку не голосовал ни Донбасс ни Крым. Собственно без них он только и смог. В этом и была цель замятни.
От dap
К Alex Medvedev (11.06.2024 01:03:02)
Дата 11.06.2024 03:47:09

И вы путаете легитимность с легальностью.(+)

Для подконтрольной Киеву части Украины он вполне себе легитимен.
От Alexeich
К fenix~mou (10.06.2024 18:16:57)
Дата 10.06.2024 19:47:42

Re: Ну его...

Он пришел к власти на волне недовольства политикой Порошенко, в частности, неурегулированности вопроса отношений с РФ и ЛДНР. Он пришел как миротворец. Но потом "что-то пошло не так".
От dap
К Alexeich (10.06.2024 19:47:42)
Дата 10.06.2024 20:20:38

Re: Ну его...

>Но потом "что-то пошло не так".
Известно что. Достаточно посмотреть кому подконтрольны те, кто рисовал ему красные линии.
От Claus
К Alexeich (10.06.2024 13:43:15)
Дата 10.06.2024 17:48:42

по факту же признали (-)
От Alexeich
К Claus (10.06.2024 17:48:42)
Дата 10.06.2024 18:05:54

Re: сначала малость губки подули ...

но как стало ясно, что это ен работает, признали.
От dap
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 09.06.2024 18:22:15

Зеленский легитимен, вы притащили на форум нарративы российской пропаганды.(+)

Причем пропаганды лживой. Построенной на вранье и передергивании.
Легитимность это согласие народа с государственной властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Народ продолжает признавать Зеленского президентом и выполняет его указы.
Следовательно он легитимен.

Если говорить о внешней легитимности то и тут все нормально. Большинство стран мира его таковым признает.

Следовательно он легитимен.

>что кровавый еврейский клоун делает там свой гешефт...
>Это форма нацизма отчётливая тоже.
Несомненно. Вы ее продемонстрировали на своем примере.
Как я уже неоднократно тут говорил, денацификация действительно назрела. Только ее не там начали.

>Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответствии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

Толкование Конституции Украины в праве давать только КС Украины, а не вы. И да, про легитимность в Конституции ничего нет.
От fenix~mou
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 10.06.2024 17:59:54

Re: Зеленский легитимен,...

Здравствуйте.
>Причем пропаганды лживой. Построенной на вранье и передергивании.
>Легитимность это согласие народа с государственной властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Подтверждается выборами, а не заявлениями власти.
Неподтверждено.

>Народ продолжает признавать Зеленского президентом и выполняет его указы.
>Следовательно он легитимен.
За украинское население представитель родо-племенного сообщества известного - себя не выдавайте. А то придётся администрацию привлечь.

>Если говорить о внешней легитимности то и тут все нормально. Большинство стран мира его таковым признает.
Не играет никакой роли с точки зрения конституции самой Украины.

>Следовательно он легитимен.
Я бы по русски сказал что вы из себя представляете в интелектуальном смысле... ну это ещё греки сформулировали.
Кто знаком с историй поймут.

>>что кровавый еврейский клоун делает там свой гешефт...
>>Это форма нацизма отчётливая тоже.
>Несомненно. Вы ее продемонстрировали на своем примере.
>Как я уже неоднократно тут говорил, денацификация действительно назрела. Только ее не там начали.
Вообще надо повсевместно начинать. Ну на Украине вполне по месту.

>>Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответствии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

>Толкование Конституции Украины в праве давать только КС Украины, а не вы. И да, про легитимность в Конституции ничего нет.
Прости за вопрос, вы "идиот" в классическом греческом смысле?
Не говоря уже о том что конституцию никакую не надо трактовать - это Талмуд вы трактовать можете как хотите.
А конституция не трактуется, это "закон законов" - на основании неё все остальные законы пишуится.
Что исключает вообще то что она может как-то толковаться.
От dap
К fenix~mou (10.06.2024 17:59:54)
Дата 10.06.2024 19:26:41

Re: Зеленский легитимен,...

>Подтверждается выборами, а не заявлениями власти.
Легальность, не легитимность.

>За украинское население представитель родо-племенного сообщества известного - себя не выдавайте.
Так-так-так это на какое такое сообщество вы намекаете? По 282 статье заехать не боитесь?
Вы уже отметились своими высерами про национальность.


>А то придётся администрацию привлечь.
А с чего вы взяли что она вас поддержит? :)))

>Не играет никакой роли с точки зрения конституции самой Украины.
Вы то какое к ней отношение имеете? И где в конституции Украины про легитимность? Ась?

>Я бы по русски сказал что вы из себя представляете в интелектуальном смысле...
Вы пока свой IQ еще не подтвердили. А ну как он сильно ниже моего окажется?

>Вообще надо повсевместно начинать. Ну на Украине вполне по месту.
Может сначала с тех, у кого чужая национальность чесотку вызывает?
Вернейший признак нацизма, кстати.

>Не говоря уже о том что конституцию никакую не надо трактовать - это Талмуд вы трактовать можете как хотите.

Ну тут все как обычно. Российский "патриот" (и правда рифмуется) не читал даже свою Конституцию (статья 125 ч.5), а пытается интерпретировать чужую.
Вот и звоночек насчет вашего IQ.

>Что исключает вообще то что она может как-то толковаться.
Бу-га-га. Статья 125, неуч.
От ВладимирНС
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 10.06.2024 15:48:01

А можно наконец-то на русском языке, а? Что за хохло-терминология "нарративы" (-)
От dap
К ВладимирНС (10.06.2024 15:48:01)
Дата 10.06.2024 16:25:16

Осторожнее, этак вы до экстремизма договоритесь.(+)

"Один из ключевых факторов - это, конечно, доступное качественное образование, реальная возможность для человека приобретать профессию - хорошую. интересную, перспективную, по душе, а также повышать свою квалификацию на протяжении всей карьеры, всей жизни. Сегодня это абсолютный нарратив, требование времени", - сказал Путин на съезде Федерации независимых профсоюзов России.

Надеюсь вы не имели ввиду, что Путин распространяет хохло-терминологию? И не как цитату хохло-фашистов, а как свою мысль. Ой, чувствую попахивает от этого экстремизмом, но надеюсь, что вы это не подумав сказали.
От Alexeich
К dap (10.06.2024 16:25:16)
Дата 10.06.2024 18:07:27

Re: Осторожнее, этак...

>Надеюсь вы не имели ввиду, что Путин распространяет хохло-терминологию? И не как цитату хохло-фашистов, а как свою мысль. Ой, чувствую попахивает от этого экстремизмом, но надеюсь, что вы это не подумав сказали.

Ай-яй-яй. Выходит или Владимир Владимирович у нас зрадник, или просто Владимир - дексридитатор ... Даже не знаю, что хуже.
От dap
К Alexeich (10.06.2024 18:07:27)
Дата 10.06.2024 19:16:30

Re: Осторожнее, этак...

>Ай-яй-яй. Выходит или Владимир Владимирович у нас зрадник, или просто Владимир - дексридитатор ... Даже не знаю, что хуже.

Да тут таких через одного. Очень тяжело защищать начальство, когда у него курс такой неопределенный.
Колебались ли вы в проведении линии партии? Колебался вместе с линией партии!(С)
От fenix~mou
К dap (10.06.2024 16:25:16)
Дата 10.06.2024 18:07:00

Re: Осторожнее, этак...

Здравствуйте.
>"Один из ключевых факторов - это, конечно, доступное качественное образование, реальная возможность для человека приобретать профессию - хорошую. интересную, перспективную, по душе, а также повышать свою квалификацию на протяжении всей карьеры, всей жизни. Сегодня это абсолютный нарратив, требование времени", - сказал Путин на съезде Федерации независимых профсоюзов России.

>Надеюсь вы не имели ввиду, что Путин распространяет хохло-терминологию? И не как цитату хохло-фашистов, а как свою мысль. Ой, чувствую попахивает от этого экстремизмом, но надеюсь, что вы это не подумав сказали.

Я подозреваю что вы уже доболтались - до отметки в базе как минимум. И это правильно.:)
От dap
К fenix~mou (10.06.2024 18:07:00)
Дата 10.06.2024 19:14:42

Re: Осторожнее, этак...

>Я подозреваю что вы уже доболтались - до отметки в базе как минимум. И это правильно.:)
А откуда вы знаете по каким критериям отмечают? Может вы там давно уже.
Вот вам кажется что вылизывание начальству вас защищает от попадания, а может там по другим критериям заносят.
Хе-хе-хе.
От Alexeich
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 10.06.2024 10:18:19

Re: Зеленский легитимен,...

>Причем пропаганды лживой. Построенной на вранье и передергивании.
>Легитимность это согласие народа с государственной властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
>Народ продолжает признавать Зеленского президентом и выполняет его указы.
>Следовательно он легитимен.

>Если говорить о внешней легитимности то и тут все нормально. Большинство стран мира его таковым признает.

>Следовательно он легитимен.

Эк у Вас просто все ... На самом деле вопрос более чем спорен.

А так вообще Вы путаете легитимность с легальностью. Которая тоже вызывает опр. сомнения.

Ну да он не одинок.
От dap
К Alexeich (10.06.2024 10:18:19)
Дата 10.06.2024 14:57:15

Re: Зеленский легитимен,...

>Эк у Вас просто все ... На самом деле вопрос более чем спорен.
Спорен он станет когда ВНА начнется майдан. Во тогда будет спор кто кого перелегитимит.
А пока я не вижу никаких признаков того, что Зеленский нелегитимен в глазах народа.

>А так вообще Вы путаете легитимность с легальностью. Которая тоже вызывает опр. сомнения.
Как раз наоборот. Это господа, привязывающие легитимность Зеленского к дате несостоявшихся выборов (точнее дате инаугурации после этих выборов) путают. И вы похоже тоже.
От Кострома
К dap (10.06.2024 14:57:15)
Дата 10.06.2024 17:03:16

Вы чисто вий

С опущенными веками
От fenix~mou
К Кострома (10.06.2024 17:03:16)
Дата 10.06.2024 18:05:17

Прекраснейший пример софизма.

Здравствуйте.
>С опущенными веками

Оправдывающий бойню в которой уже полмиллиона как минимум совсем непричастных мужиков украинских легло.
Я всё думаю - когда этих друзей, в сталинской терминологии "троцкистов" - начнут уничтожать как паразитов по результатам их деятельности.
От dap
К fenix~mou (10.06.2024 18:05:17)
Дата 10.06.2024 19:12:49

Re: Прекраснейший пример...

>Оправдывающий бойню в которой уже полмиллиона как минимум совсем непричастных мужиков украинских легло.
>Я всё думаю - когда этих друзей, в сталинской терминологии "троцкистов" - начнут уничтожать как паразитов по результатам их деятельности.

При Сталине вы бы давно уже сидели в ГУЛАГе, господин буржуйский пособник.
От fenix~mou
К dap (10.06.2024 19:12:49)
Дата 10.06.2024 19:23:39

Ну это смотря в каком году.

Здравствуйте.
>>Оправдывающий бойню в которой уже полмиллиона как минимум совсем непричастных мужиков украинских легло.
>>Я всё думаю - когда этих друзей, в сталинской терминологии "троцкистов" - начнут уничтожать как паразитов по результатам их деятельности.
>
>При Сталине вы бы давно уже сидели в ГУЛАГе, господин буржуйский пособник.

В 37ом, когда 50% сотрудников НКВД были евреи и примерно 70% следователей лепивших расстрельные дела тоже - наверняка.
Собственно мой дед погиб в 37ом.
Колхоз поднимал на ДВ - и тут прислали абсолютно серую личность. Не помню фамилию, с прибалтики.
Фриновский прислал.
Там из 400т членов совета по ДВ примерно столько и было расстреляно - а дальше взялись за местные кадры.
И дед попал там, много разговаривал, один донос написанный западенскими хохлами сбежавшими от поляков на ДВ...

Но в 38-40 всю эту марзь к стенке поставили.
От dap
К fenix~mou (10.06.2024 19:23:39)
Дата 10.06.2024 19:29:45

Re: Ну это...

>В 37ом, когда 50% сотрудников НКВД были евреи и примерно 70% следователей лепивших расстрельные дела тоже - наверняка.
Я так и знал что у вас национальность чешется. Денацификатор вы комнатный.
С себя начните.

>Но в 38-40 всю эту марзь к стенке поставили.
Вам 38 год точно не грозил. Вас как буржуйского подпевалу бы еще в 20 году прикопали.
Так что не стоит к сталинским временам апеллировать. Уж точно не вам.
От fenix~mou
К dap (10.06.2024 19:29:45)
Дата 10.06.2024 21:43:10

Re: Ну это...

Здравствуйте.
>>В 37ом, когда 50% сотрудников НКВД были евреи и примерно 70% следователей лепивших расстрельные дела тоже - наверняка.
>Я так и знал что у вас национальность чешется. Денацификатор вы комнатный.
Ну. Чешется.
Было дело - мы счастливый мир свой строили.
Но ошибочно решили что евреи нам помогут.
Оказалось что все истории про евреев - мягко говоря не совсем большое преувеличение.
Моего деда - евреи интегрировавштеся в систему - убили. Ради своих традиционных ценностей.
Тогда их называли "троцкистами". И к стенке ставили с этим диагнозом.

И это, недруг, мой, не какой-то бытовой антисемитизм.
Это как у вас - только предьявлять будут русские дворяне. Я из них.
И никто не забудет ничего.
От dap
К fenix~mou (10.06.2024 21:43:10)
Дата 10.06.2024 21:57:26

Re: Ну это...

>Было дело - мы счастливый мир свой строили.
И евреи тоже строили. Тот же самый мир.

>Но ошибочно решили что евреи нам помогут.
Судя по тому что вы пишете ниже - и правильно сделали, что не помогли.

>Оказалось что все истории про евреев - мягко говоря не совсем большое преувеличение.
С т.з. антисемита - конечно.

>Моего деда - евреи интегрировавштеся в систему - убили. Ради своих традиционных ценностей.
Это конечно же неправда. Репрессии того времени не имели никакого отношения к традиционным ценностям.

>Тогда их называли "троцкистами". И к стенке ставили с этим диагнозом.
Ну да. Была политическая борьба между группировками в которую оказались втянуты и посторонние люди.
Только причем тут традиционные ценности?

>Это как у вас - только предьявлять будут русские дворяне. Я из них.
Вы сейчас с гордостью заявили что вы из семьи потомственных рэкетиров?
Вы этим гордитесь? Я конечно понимаю что сын за отца не отвечает, но вроде и не не видите в институте дворянства (особенно века после 18) ничего плохого?
Ну тогда мне вас не жалко.

>И никто не забудет ничего.
Да мне честно говоря плевать. Серьезно.
Вы мне рассказываете вещи, которые сгинули в прошлом и быльем поросли.
Почему меня это должно волновать?
Вы надеетесь на реванш? Напрасно, даже если вы попробуете вас ждет скорый и бесславный конец.
Гораздо более бесславный чем в 1917.
Все, ваше время прошло, сословность в России умерла с концами и не возродится никогда. Потому что вы не убедите людей, в том, что им нужно признать ваше над ними верховенство толкьо потому что вы из семьи потомственных рэкетиров.
От ttt2
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 10.06.2024 07:23:08

А вы притащили на форум нарративы пропаганды любого диктатора.

>Причем пропаганды лживой. Построенной на вранье и передергивании.

Ваша пропаганда правдива что ли? Убивать своих военных находящихся в плену, разрушать свои плотины, а потом валить на других - очень порядочно.

>Народ продолжает признавать Зеленского президентом и выполняет его указы.
>Следовательно он легитимен.

Вы можете привести хоть одного диктатора новейшего времени заявлявшего "Народ меня не признает, но не беда"? Вы приводите нарративы пропаганды их всех.

Указы Франко народ не выполнял? Как же.

О признании народом Зеленского хорошо говорят масштабы бегства от его указов. Сколько человек на одной Тисе погибло пытаясь бежать от "великого президента".

>Если говорить о внешней легитимности то и тут все нормально. Большинство стран мира его таковым признает.

По сложившейся практике абсолютное большинство стран признает легитимным всякого имеющего реальную власть в государстве, не зависимо от того как он ее получил. Иначе разрыв дипломатических отношений. Нужно какой нибудь Верхней Вольте разбираться с законностью вашего президента.

>Следовательно он легитимен.

Он легитимен до тех пор пока кто то на Украине не решит начать бороться с ним. Тогда его нелегитимность и требование выборов станет решающим аргументом.
От dap
К ttt2 (10.06.2024 07:23:08)
Дата 10.06.2024 14:54:36

Re: А вы...

Так диктатор всегда легитимен. Когда он становится нелегитимен его сносят или он сам уходит.

>Ваша пропаганда правдива что ли?
У меня нет пропаганды. Я не пропагандирую в своем коменте никаких взглядов, только называю хорошо известные факты.

>Убивать своих военных находящихся в плену, разрушать свои плотины, а потом валить на других - очень порядочно.
А причем здесь порядочность? Кто сказал что легитимный президент обязан быть порядочным?
Может он наоборот освобождает от химеры именуемой совестью? Если это принимает народ - почему бы и нет?

>Вы можете привести хоть одного диктатора новейшего времени заявлявшего "Народ меня не признает, но не беда"?

А причем здесь его личное отношение? В определении легитимности нет ничего про мнение диктатора.

>Вы приводите нарративы пропаганды их всех.
Если вы не в состоянии прочитать определение, вам пока рано рассуждать про пропаганду.

>Указы Франко народ не выполнял? Как же.
Выполнял. И? Он и был легитимен, пока в обществе не созрело массовое неприятие его власти. После чего он ушел. С Пиночетом было тоже самое.

>О признании народом Зеленского хорошо говорят масштабы бегства от его указов. Сколько человек на одной Тисе погибло пытаясь бежать от "великого президента".

Больше чем сбежало в Верхний Ларс? Вы так договоритесь до цугундера.

>По сложившейся практике абсолютное большинство стран признает легитимным всякого имеющего реальную власть в государстве, не зависимо от того как он ее получил.

Вот именно. Поэтому Путин имеет внешнюю легитимность, не смотря на то, что США и ЕС его выборы не признало демократическими.

>Он легитимен до тех пор пока кто то на Украине не решит начать бороться с ним.
Не так. Пока этот кто-то не начнет бороться и его не поддержит существенное количество населения. Пока что этого не видно от слова совсем.
Вот видите, вы к концу комента дошли до понимания, что такое легитимность. Это замечательно.
От tramp
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 10.06.2024 03:08:08

Re: Зеленский легитимен,...

>Причем пропаганды лживой. Построенной на вранье и передергивании.
И где там вранье?
>Легитимность это согласие народа с государственной властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения.
Только вот что-то не весь народ рвется выполнять решения Зеленского по той же мобилизации.
>Народ продолжает признавать Зеленского президентом и выполняет его указы.
А вы у народа спрашивали, там ведь кто будет выступать против, быстро в СБУ угодит, это вам не Россия.
>Если говорить о внешней легитимности то и тут все нормально. Большинство стран мира его таковым признает.
США и контролируемые ими приживалы.
>Следовательно он легитимен.
Никакого следования соответственно, одно право сильно навязывать свое мнение, в такой же ситуации с Путиным западники сразу после отмены выборов (условно) начали бы кричать что Путин нелегитимен, он отменил выборы, а тут вас все нормально, следовательно - вы предвзяты!
>Несомненно. Вы ее продемонстрировали на своем примере.
Вы отрицаете неонацизм на Украине?
>Как я уже неоднократно тут говорил, денацификация действительно назрела. Только ее не там начали.
Уточните, где именно ее следовало начинать, четко и ясно.
От dap
К tramp (10.06.2024 03:08:08)
Дата 10.06.2024 14:44:29

Re: Зеленский легитимен,...

>И где там вранье?
В том что легитимность как то привязывается к дате несостоявшихся президентских выборов.
Это вообще несвязанные вещи. У нас Путин избрался 3 раз подряд в результате какой-то мутной процедуры. Вроде как референдум, но не референдум, а опрос. Но опросом почему-то ЦИК занимался. Но при этом поправки были внесены в Конституцию не оглядываясь на результаты опроса.
Однако при этом Путин вполне себе легитимен. В этом я не сомневаюсь, при том, что я его недолюбливаю.

>Только вот что-то не весь народ рвется выполнять решения Зеленского по той же мобилизации.
Так у нас тоже куча народу ломанулась штурмовать Верхний Ларс. Путин из-за этого нелегитимен что ли?
И опять же причем тут выборы? До даты несостоявшихся выборов украинцы от мобилизации не бегали? Еще как бегали.
Как бы украинцы не относились к перспективе быть прикопанным где-то между Славянском и Краматорском, они восстание не поднимают, массового неповиновения не видно.
Так что Зеленский сейчас легитимен.
Когда он станет нелегитимен вы это сразу увидите.

>А вы у народа спрашивали,
А откуда тогда известно что он нелегитимен? И причем здесь несостоявшиеся выборы?

>там ведь кто будет выступать против, быстро в СБУ угодит, это вам не Россия.
Слава богу что у нас это не так. Если у нас против Путина выступить ведь ничего не будет.
Хотя постойте...

>США и контролируемые ими приживалы.
Это вы так Китай назвали? Вот жеж. Он же вроде тоже не отрицает легитимность Зеленского?
Во всяком случае заявлений на этот счет вроде не было.

>Никакого следования соответственно, одно право сильно навязывать свое мнение,
А почему по вашему народ признает легитимность? Исключительно по большой и чистой любви?

>в такой же ситуации с Путиным западники сразу после отмены выборов (условно) начали бы кричать что Путин нелегитимен

Так они это и говорят, а также то, что выборы фарс. Но при этом Госдеп говорит, что они будут работать с Путиным как с избранным президентом России.
Т.е. они считают его незаконным, но легитимным.

>Вы отрицаете неонацизм на Украине?
Нет. Я указываю на то, что нацизм бы сначала неплохо где-то поближе поискать. И победить там.

>Уточните, где именно ее следовало начинать, четко и ясно.
С граждан России, которые публично делают нацистские заявления. И особенно с тех, кто, будучи открытым нацистом, сбивается в нацбатальоны подразделения ВС РФ по признаку своих нацистских убеждений. Название этой ДШГ вы наверняка и сами знаете. А называть ее нельзя, наша власть мудро приняла закон, запрещающий такое делать, ибо дискредитация. При этом татухи, зиги и откровенно нацистские интервью в СМИ это все фейк и провокация. Правда не понятно кого, видимо Соловьева и Стаса Васильева, в передаче которого известный деятель отметился.
От Кострома
К dap (10.06.2024 14:44:29)
Дата 10.06.2024 17:01:37

Re: Зеленский легитимен,...

Если вам не нравится результат - это не означает что процедура мутная. Это означает что вам не нравится результат.
И, да - путинские срока сомнительны.
Но голосовали за него без всякого сомнения.
А вот за Зелинского никто не голосовал в принципе
От dap
К Кострома (10.06.2024 17:01:37)
Дата 10.06.2024 19:11:27

Re: Зеленский легитимен,...

>Если вам не нравится результат - это не означает что процедура мутная.
Расскажите пожалуйста в соответствии с каким законом проводился данный опрос/референдум?
Если он ни на что не влиял, то это не референдум. Да он так и не назывался. Это опрос.
Почему опросом занимался ЦИК? Что это вообще за процедура?

>Это означает что вам не нравится результат.
Вообще-то процедура. Какого черта голосование было за все пункты сразу?
Там были очень спорные пункты.
Почему это был не референдум?

>И, да - путинские срока сомнительны.
>Но голосовали за него без всякого сомнения.
Да, скорее всего. Почему тогда не референдум?

>А вот за Зелинского никто не голосовал в принципе
А у него в стране вторжение и оккупация. У России нет.
От Кострома
К dap (09.06.2024 18:22:15)
Дата 09.06.2024 19:16:26

Re: Зеленский легитимен,...

Это российский форум.
Вам надо вернуться на Украину - и там вы, сможете таскать другие наративы.
На Украине левых любят
От dap
К Кострома (09.06.2024 19:16:26)
Дата 09.06.2024 21:04:11

Re: Зеленский легитимен,...

>Это российский форум.
Вот именно. Выяснять легитимность Зеленского стоило бы на украинском.

>Вам надо вернуться на Украину - и там вы, сможете таскать другие наративы.
Я не могу никуда вернуться, потому что я родился и вырос в Москве. Тут и живу.
А лживые нарративы остаются лживыми, не смотря на то что они российские.
Впрочем для вас видимо это не очевидно.

>На Украине левых любят
Примерно так же как здесь. Вам в институт Ильина, там приживетесь.
От Кострома
К dap (09.06.2024 21:04:11)
Дата 10.06.2024 16:59:07

Re: Зеленский легитимен,...

Лживые они только в вашем воображении.
Легитимность зеленского с точки зрения российских властей означает что с ним никтоиразговаривать не собирается.
И, да - на украинских форумах жесточайшая, цензура с 2014 года.
Довольно сложно там что то спрашивать и надеятся на объективную информацию
От dap
К Кострома (10.06.2024 16:59:07)
Дата 10.06.2024 19:07:16

Re: Зеленский легитимен,...

>Лживые они только в вашем воображении.
Лживые они потому, что у пропаганды подмена тезиса. Легитимности и легальности.

>Легитимность зеленского с точки зрения российских властей означает что с ним никтоиразговаривать не собирается.
Тогда причем тут выборы? Про отказ от переговоров с Зелениским заявляли и раньше.

>И, да - на украинских форумах жесточайшая, цензура с 2014 года.
>Довольно сложно там что то спрашивать и надеятся на объективную информацию
Откуда тогда данные о легитимности Зеленского?

И причем здесь выборы? Считается что украинцы не готовы войти в положение и согласиться что во время войны (у них так называют конфликт с самого начала) можно и подождать с выборами? С какой стати?
От Сибиряк
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 09.06.2024 05:05:17

Re: Ну вот...

>Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответсвии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

>Логично что после денацификации головки гниющие рыбы - желающих поубавиться.
>Хотя найдут, конечно.

Зеленский в силу своего происхождения, образования, таланта и опыта в шоу-бизнесе (все четыре пункта уже сами по себе способны возбудить ненависть в серой глубинной массе) оказался очень уместен для исполнения публичных представительских функций на международном уровне, что было особенно важно в первый период после 24.02. В настоящий момент этот этап уже пройден, и замена Зеленского на другого руководителя - Залужного, Сырского, Кличко и т.д. (на Украине есть, из кого выбирать) - едва ли сильно улучшит ваше самочувствие и настроение.
От selioa
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 07.06.2024 15:28:49

мировые игроки в области политики

должны постепенно привыкнуть к тому, что после капитуляции в Укр будут выборы. подписывать капитуляцию Зел не дадут.
От park~er
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 07.06.2024 14:48:57

Он выгоден такой


Плюсуюсь к высказываниям выше.
Скоро коррумпированому наркоману перестанут пожимать руку.

Плюс его убийство будет распиарено как акт государственного терроризма.
От ttt2
К park~er (07.06.2024 14:48:57)
Дата 07.06.2024 18:08:30

Он НЕ выгоден такой

>Плюсуюсь к высказываниям выше.
>Скоро коррумпированому наркоману перестанут пожимать руку.

Для такой продажной страны как Украина он не особо коррумпирован и не особо наркоман.

Хороший игрок на публику, попеременно то успешный борец с орками, то нищастный пострадавший от них, у него получается. Артист он и есть артист. Позирует своими засаленными майками и выбивает помощь довольно успешно.

>Плюс его убийство будет распиарено как акт государственного терроризма.

Врагов не убивают, врагов уничтожают, учитесь у их пропаганды. Как возмездие за убийства мирных граждан в той же Белгородской друзья бы одобрили, а у врагов вы никогда хорошим не будете и не надейтесь.

С уважением
От СанитарЖеня
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 07.06.2024 10:22:59

А зачем делать из живого клоуна мертвого героя?

>Что то всё таки странное - если у нас задача денацификация и демилитаризация Украины, так главный милитаризатор побирающийся по всему миру: "Дайте денег и оружия" - известен.

Не путайте диктора с диктатором.

>При этом нет никаких сомнений уже у широких масс мировой общественности, что кровавый еврейский клоун делает там свой гешефт, разменивая мужское(да и женское тоже) население Украины на немалые деньги - вот недавно казино прикупил за 150 миллионов долларов. Не стесняясь.

Ну и молодец. Значит, на 150 миллионов долларов меньше снарядов выпущено по России.


>Соответственно по логике надо этого и прочих теоретиков гешефта на славянском населении денацифицировать в первую очередь.

Так это, стреляя по кукле на руке, разве что палец зацепим. А кукловод за бронёй.

>Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответсвии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

Правильно. Поэтому пускай с ним сами тамошние и борются. А мы попкорном закупимся.

>Логично что после денацификации головки гниющие рыбы - желающих поубавиться.
>Хотя найдут, конечно.

Найдут. Свеженького. Который будет расказывать, как "продолжает дело мёртвого героя".
От john1973
К СанитарЖеня (07.06.2024 10:22:59)
Дата 07.06.2024 12:44:50

Re: А зачем...

>Ну и молодец. Значит, на 150 миллионов долларов меньше снарядов выпущено по России.
Да мелочевка это, на пару дней боев по фронту
Опасен прецедент, что зеленый может спокойно свалить с золотым парашютом
От Albert
К СанитарЖеня (07.06.2024 10:22:59)
Дата 07.06.2024 11:28:03

"На смену павшему герою придут отважные борцы..."

"...И в честь его везде построят свои подземные дворцы." (С)
От Д.И.У.
К СанитарЖеня (07.06.2024 10:22:59)
Дата 07.06.2024 11:06:48

Для кого он герой - уже герой, для кого клоун - символ успеха кукловодов. (-)
От СанитарЖеня
К Д.И.У. (07.06.2024 11:06:48)
Дата 07.06.2024 12:09:15

Большинство населения не настолько поляризовано.

И вполне способно изменить точку зрения.

Не то, чтобы я был против смерти Зеленского - но убить его должны украинцы. Я их не ограничиваю в выборе.
Судить и повесить, застрелить на улице, учинить военный переворот - пусть сами выбирают. Но должны сделать они.
От fenix~mou
К СанитарЖеня (07.06.2024 12:09:15)
Дата 07.06.2024 18:29:25

Ну это здраво, да.

Здравствуйте.
>Не то, чтобы я был против смерти Зеленского - но убить его должны украинцы. Я их не ограничиваю в выборе.
>Судить и повесить, застрелить на улице, учинить военный переворот - пусть сами выбирают. Но должны сделать они.

Но там же хунта натуральная, со своим гестапо.
От Anvar
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 07.06.2024 06:40:44

Клоуна лучше и умнее найдут, а оно нам надо? (-)
От fenix~mou
К Anvar (07.06.2024 06:40:44)
Дата 07.06.2024 08:01:30

Тем более что Путина они готовы устранить - только руки коротки. (-)
От john1973
К fenix~mou (07.06.2024 08:01:30)
Дата 07.06.2024 12:43:09

Re: Тем более...

Василичей минимум четверо, кто из них настоящий гарант))?
От Alexeich
К john1973 (07.06.2024 12:43:09)
Дата 10.06.2024 13:42:19

Re: Тем более...

>Василичей минимум четверо, кто из них настоящий гарант))?

Так уж Вам и сказали ... А вообще тут как в квантовой механике.
От fenix~mou
К john1973 (07.06.2024 12:43:09)
Дата 07.06.2024 18:27:18

Re: Тем более...

Здравствуйте.
>Василичей минимум четверо, кто из них настоящий гарант))?

Вы Владимировича наверное имели в виду?:)
Мне кажется эти анекдоты наследие феерических пелевинских баек о Сталине с духовой трубкой.

"Как прекрасно известно историкам - Сталин никогда не курил!"(С)
От fenix~mou
К Anvar (07.06.2024 06:40:44)
Дата 07.06.2024 08:00:12

Клоуны без разницы.

Здравствуйте.

Но прецедент не помешает.
От Anvar
К fenix~mou (07.06.2024 08:00:12)
Дата 07.06.2024 08:28:33

Все равно не понимаю, в чем цимус то?

>Здравствуйте.

>Но прецедент не помешает.
1. В отношении управляемости и общественного настроения Украины Пользы 0, а возможно только вред.
2. Для россиян тупо пофиг
3. Однозначный вред в мировом общественном мнении
4. Единственное возможное это "утоление" жажды мести у некоторой части россиян, которые пострадали от киевского режима, но это мизер.
От Д.И.У.
К Anvar (07.06.2024 08:28:33)
Дата 07.06.2024 11:00:57

Re: Все равно...

>>Но прецедент не помешает.
>1. В отношении управляемости и общественного настроения Украины Пользы 0, а возможно только вред.

Вы не украинец и знать не можете. А если украинец - тем более не может быть никакого доверия.

>2. Для россиян тупо пофиг

Для россиянцев это было бы зримым доказательством, что их "охранители" занимаются демилитаризацией-денацификацией всерьез и хороши не только против внутренних "дискредитаторов" и "экстремистов" вроде Гиркина-Стрелкова или Мозгового с Дремовым.
Уважения бы чуть поднялось.

>3. Однозначный вред в мировом общественном мнении

Вам-то откуда знать про "мировое общественное мнение", сугубо внутреннему лоялисту.
Кто был против - остался бы против, кто был за - скажет "туда и дорога". Разве что сложившиеся мнения чуть укрепились бы.
Но объективное уважение поднялось бы и у тех, и у других. Значит, способны не только говорить, но и делать.

А то ведь все, кроме вас - Гомеров, видят странные игры: с одной стороны, десятки тысяч мобилизованных либо купленных люмпенов в форме отправляются то ли в рай/ад, то ли на корм червям, с другой - Ксюша Собчак в стайке других гламурных дам позирует фотографам на Каннском кинофестивале, а Зеленский позирует фотографам на прифронтовых совещаниях.

Кстати, нефтепровод "Дружба" по-прежнему качает потихоньку по южной ветке, а газопровод - так и по доступному максимуму. Украина планирует остановить его только в конце 2024 г.

>4. Единственное возможное это "утоление" жажды мести у некоторой части россиян, которые пострадали от киевского режима, но это мизер.

Понятно, что чувство правды и справедливости вам неведомо. Только "прагматизм" в сугубо барыжном понимании. Ну да, нынешний режим - не марсиане какие-то, он - от народа.
От СанитарЖеня
К Д.И.У. (07.06.2024 11:00:57)
Дата 07.06.2024 12:09:44

Какая эталонная истерика... (-)
От Кострома
К Д.И.У. (07.06.2024 11:00:57)
Дата 07.06.2024 11:06:25

От автора бессмертной шойгуйской армии

Новое - росиянцы
От Дмитрий Козырев
К Anvar (07.06.2024 08:28:33)
Дата 07.06.2024 08:42:10

Цимус тут просматривается такой (+)

Ясно дать понять, что нахождение в руководящей должности на "Украине" и проведение антироссийской политики смертельно опасно.
Т.е. получил назначение - умер. Не знаю насколько это возможно технически. Скорее всего никак не возможно.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (07.06.2024 08:42:10)
Дата 09.06.2024 04:17:12

Re: Цимус тут...

>Ясно дать понять, что нахождение в руководящей должности на "Украине" и проведение антироссийской политики смертельно опасно.

Запомнилось интервью братьев Кличко с немецким корреспондентом в Киеве в один из первых дней. Владимир что-то сбивчиво говорил на камеру, но на лице Виталия было достаточно ясно написано, что они готовились умирать. Так что едва ли вы там сегодня кого-то сильно запугаете угрозой террора.

От Кострома
К Сибиряк (09.06.2024 04:17:12)
Дата 09.06.2024 06:44:40

Re: Цимус тут...

>>Ясно дать понять, что нахождение в руководящей должности на "Украине" и проведение антироссийской политики смертельно опасно.
>
>Запомнилось интервью братьев Кличко с немецким корреспондентом в Киеве в один из первых дней. Владимир что-то сбивчиво говорил на камеру, но на лице Виталия было достаточно ясно написано, что они готовились умирать. Так что едва ли вы там сегодня кого-то сильно запугаете угрозой террора.

А, ну да..
Интервью боксеров когда по лицу понятно
От Сибиряк
К Кострома (09.06.2024 06:44:40)
Дата 09.06.2024 12:23:29

Re: Цимус тут...

>А, ну да..
>Интервью боксеров когда по лицу понятно

Ну, конечно далеко не всем всё понятно. Так здесь поэтому и полно экспертов-этнографов и антропологов, не перестающих удивляться несходству украинцев с грузинами.
От Alexeich
К Сибиряк (09.06.2024 12:23:29)
Дата 10.06.2024 12:16:25

Re: Цимус тут...

>Ну, конечно далеко не всем всё понятно. Так здесь поэтому и полно экспертов-этнографов и антропологов, не перестающих удивляться несходству украинцев с грузинами.

Ну прям как та дама которая рассматривала меня и мои документы при подаче оных на гражданство РФ во времена стародавние, и приговаривала: "Никак не пойму, Вы украинец или грузин, а фамилия почему русская?" Благословенная русская глубинка, начинающаяся сразу за Садовым :) Но с моим одноклассником было еще веселее: "Вы кто, грузин --- Нет, армянин. -- Странно, а фамилия у Вас типично русская! -- Вообще-то ассирийская. -- Но Ваша жена сразу видно по паспорту [фото и фамилия] - грузинка! -- Нет, она русская, москвичка." ...
От NV
К Alexeich (10.06.2024 12:16:25)
Дата 10.06.2024 14:20:36

Ну это давняя традиция :)

>>Ну, конечно далеко не всем всё понятно. Так здесь поэтому и полно экспертов-этнографов и антропологов, не перестающих удивляться несходству украинцев с грузинами.
>
>Ну прям как та дама которая рассматривала меня и мои документы при подаче оных на гражданство РФ во времена стародавние, и приговаривала: "Никак не пойму, Вы украинец или грузин, а фамилия почему русская?" Благословенная русская глубинка, начинающаяся сразу за Садовым :) Но с моим одноклассником было еще веселее: "Вы кто, грузин --- Нет, армянин. -- Странно, а фамилия у Вас типично русская! -- Вообще-то ассирийская. -- Но Ваша жена сразу видно по паспорту [фото и фамилия] - грузинка! -- Нет, она русская, москвичка." ...

Нынче поутру зашел ко мне доктор; его имя Вернер, но он русский. Что тут удивительного? Я знал одного Иванова, который был немец. (c) Лермонтов

Виталий
От Alexeich
К NV (10.06.2024 14:20:36)
Дата 10.06.2024 15:56:59

Re: Ну это...

>Нынче поутру зашел ко мне доктор; его имя Вернер, но он русский. Что тут удивительного? Я знал одного Иванова, который был немец. (c) Лермонтов

Восхитительно перечитывать воспоминания о дипломатии времен, предшествующих ПМВ. Мало того что из перечисления фамилий посланников и проч. не поймешь кто откуда (а можно и напутать, потому что, например, фамилии австрийских дипломатов частенько звучат более по-славянски, чем фамилии русских), да еще и половина друг другу родня.
От Кострома
К Сибиряк (09.06.2024 12:23:29)
Дата 09.06.2024 13:14:39

Re: Цимус тут...

>>А, ну да..
>>Интервью боксеров когда по лицу понятно
>
>Ну, конечно далеко не всем всё понятно. Так здесь поэтому и полно экспертов-этнографов и антропологов, не перестающих удивляться несходству украинцев с грузинами.

Вы прям но новохроноложец. Уровень аргументации один в один. По лицу
От zero1975
К Кострома (09.06.2024 13:14:39)
Дата 09.06.2024 14:32:48

Re: Цимус тут...

>Вы прям но новохроноложец. Уровень аргументации один в один. По лицу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0
От Кострома
К zero1975 (09.06.2024 14:32:48)
Дата 09.06.2024 20:32:12

Re: Цимус тут...

>>Вы прям но новохроноложец. Уровень аргументации один в один. По лицу
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0

\
Сибиряк в образе тима рота.

Проблема в том что на интеревью, если его снимают професилоналы, лицо интервьюера говорит ровно то, что хотят показать авторы интервью
От Сибиряк
К Кострома (09.06.2024 20:32:12)
Дата 10.06.2024 05:39:40

Re: Цимус тут...


>Проблема в том что на интеревью, если его снимают професилоналы, лицо интервьюера говорит ровно то, что хотят показать авторы интервью

Так там камера была на разговаривающих Владимире и корреспонденте в каске. А Виталий молча стоял рядом, и его лицо можно было читать.
От damdor
К Сибиряк (10.06.2024 05:39:40)
Дата 10.06.2024 09:08:12

Какие песни ...., какая вера - прослезился

>>Проблема в том что на интеревью, если его снимают професилоналы, лицо интервьюера говорит ровно то, что хотят показать авторы интервью

>Так там камера была на разговаривающих Владимире и корреспонденте в каске. А Виталий молча стоял рядом, и его лицо можно было читать.

Вы совсем наивный или прикидываетесь?

Братья уже более 20 лет в профспорте, где "сделать морду, оскал" - одно из самых главных для зрелищности и прибыли.

Братья уже 16 лет и просто морду продают - Виталий с 2008 года вместе с братом «являются лицами» фитнес-клуба McFit

Ну и в сухом осадке "так готовились умирать" "за неньку Украину", что ни добровольцев Кличко старших на линии боёв, ни добровольцев Кличко младших.

Сын Егор-Дэниел (Егор Кличко) (род. 16 мая 2000) живёт в Майами. Там же Александр (Максим Кличко) (род. 1 апреля 2005), у младшего американское гражданство.
От Сибиряк
К damdor (10.06.2024 09:08:12)
Дата 10.06.2024 13:36:14

Re: Какие песни...

>Братья уже более 20 лет в профспорте, где "сделать морду, оскал" - одно из самых главных для зрелищности и прибыли.

Там не было никакого оскала. Но с вами всё ясно - не видел, но обсуждаю (и осуждаю).

>Братья уже 16 лет и просто морду продают - Виталий с 2008 года вместе с братом «являются лицами» фитнес-клуба McFit

>Ну и в сухом осадке "так готовились умирать" "за неньку Украину", что ни добровольцев Кличко старших на линии боёв, ни добровольцев Кличко младших.

Удивительно только, чому вы не гуляете до сих пор про Крещатику.
От damdor
К Сибиряк (10.06.2024 13:36:14)
Дата 10.06.2024 14:16:32

И снова дичь милую несёте ...

>Там не было никакого оскала. Но с вами всё ясно - не видел, но обсуждаю (и осуждаю).

Я опираюсь всего-навсего на ваши слова или это вы соврали, что Кличко Виталий лицом, мимикой выражал желанию погибнуть за неньку Украину?

>>Ну и в сухом осадке "так готовились умирать" "за неньку Украину", что ни добровольцев Кличко старших на линии боёв, ни добровольцев Кличко младших.

>Удивительно только, чому вы не гуляете до сих пор про Крещатику.

Ну я как-то тихо-мирно помогаю родственникам, землякам воюющим, а вы со своим неприятием войны даже что-то квитка штрафа не продемонстрируете за выраженный свой протест.
От Сибиряк
К damdor (10.06.2024 14:16:32)
Дата 10.06.2024 18:00:51

Re: И снова


>Я опираюсь всего-навсего на ваши слова или это вы соврали, что Кличко Виталий лицом, мимикой выражал желанию погибнуть за неньку Украину?

Да, я уверен, что человек в тот момент понимал, что ближайшей ночью вероятно будет бой, и, возможно, последний. А зачем вы вклинились в разговор, как обычно, остаётся неясным.
От damdor
К Сибиряк (10.06.2024 18:00:51)
Дата 10.06.2024 19:16:26

И снова прослезился

>Да, я уверен, что человек в тот момент понимал, что ближайшей ночью вероятно будет бой, и, возможно, последний.

Так он ещё ранее пищал, что как что, так он на передовой.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18881807
13 января 2022, 18:12 МСК

Как бывший офицер я провёл много времени в бывшей армии. Как бывший солдат я готов защищать свою страну, охранять независимость и территориальную целостность Украины. Сражался бы я? Да, конечно, на передовой», — сказал Виталий Кличко в интервью CNN.

Ну и после начала боёв что-то не приняли ни одного боя и даже обосновали почему.

https://www.kommersant.ru/doc/6251054

Бывший боксер брат мэра Киева Виталия Кличко Владимир заявил, что «не хочет умирать за Украину», а хочет «жить за нее». Так он прокомментировал свое неучастие в военном конфликте на стороне ВСУ, а также то, что он сейчас вообще не находится на территории Украины.

> А зачем вы вклинились в разговор, как обычно, остаётся неясным.

Т.е. вы на форуме уже решаете кто где должен писать? И это либерал, так пищащий о правах человека, свободе слова.

А так констатируем, что ваш бред о героях Кличко, готовых погибнуть в бою - просто бред, ну или пропагандистская залипуха.



От Сибиряк
К damdor (10.06.2024 19:16:26)
Дата 11.06.2024 05:09:50

Re: И снова...


>А так констатируем, что ваш бред о героях Кличко, готовых погибнуть в бою - просто бред, ну или пропагандистская залипуха.

Факт остаётся в том, что Братья Кличко в конце февраля 22-го были в Киеве и никуда и не бежали. Из Москвы 24-го июня некоторые свалили в менее драматической обстановке.
От Кострома
К Сибиряк (11.06.2024 05:09:50)
Дата 11.06.2024 08:08:01

Re: И снова...


>>А так констатируем, что ваш бред о героях Кличко, готовых погибнуть в бою - просто бред, ну или пропагандистская залипуха.
>
>Факт остаётся в том, что Братья Кличко в конце февраля 22-го были в Киеве и никуда и не бежали. Из Москвы 24-го июня некоторые свалили в менее драматической обстановке.

А нахрена ему было сбегать?
Киев штурмовать собирались только в фантазиях.
Уезжая из киева было погибнуть легче.
Кстати, многие и погибли, в том числе от действий украинских войск.
А кто свалил из москвы 24 июня?
Собянин?
От Кострома
К Сибиряк (10.06.2024 18:00:51)
Дата 10.06.2024 18:59:23

Re: И снова


>>Я опираюсь всего-навсего на ваши слова или это вы соврали, что Кличко Виталий лицом, мимикой выражал желанию погибнуть за неньку Украину?
>
>Да, я уверен, что человек в тот момент понимал, что ближайшей ночью вероятно будет бой, и, возможно, последний. А зачем вы вклинились в разговор, как обычно, остаётся неясным.


И чего был бой то?
Так то было два с половиной года боёв. И у многих - последний
От Сибиряк
К Кострома (10.06.2024 18:59:23)
Дата 11.06.2024 05:03:15

Re: И снова

>И чего был бой то?
>Так то было два с половиной года боёв. И у многих - последний

Говорят, что какая-то стрельба была даже на Банковой, но достоверный ход событий станет известен несколько позднее. Но имеем факт, что из Киева никто из верхних руководителей не бежал и город не был сдан. А сегодня, конечно, стоит только пригрозить им индивидуальным террором (как будто они не знают, с кем имеют дело, и никогда ничего не слышали о Дудаеве, Масхадове и Яндорбиеве и пр.), так они тут же сдуются и побегут прятаться.
От Кострома
К Сибиряк (11.06.2024 05:03:15)
Дата 11.06.2024 08:10:16

Re: И снова

>>И чего был бой то?
>>Так то было два с половиной года боёв. И у многих - последний
>
>Говорят, что какая-то стрельба была даже на Банковой, но достоверный ход событий станет известен несколько позднее. Но имеем факт, что из Киева никто из верхних руководителей не бежал и город не был сдан. А сегодня, конечно, стоит только пригрозить им индивидуальным террором (как будто они не знают, с кем имеют дело, и никогда ничего не слышали о Дудаеве, Масхадове и Яндорбиеве и пр.), так они тут же сдуются и побегут прятаться.

Точно!
Была стрельба!
УКраинская национальная гвардия воевала с украинскими ТРО и украинскими же военными.
Знаменитое видео охоты на ОСУ на банковой.
А потом всех убитых списали на российские ДРГ.
ППРичем ни одной реальной ДРГ не нашли
От Кострома
К damdor (10.06.2024 09:08:12)
Дата 10.06.2024 09:37:41

Re: Какие песни...

>>>Проблема в том что на интеревью, если его снимают професилоналы, лицо интервьюера говорит ровно то, что хотят показать авторы интервью
>
>>Так там камера была на разговаривающих Владимире и корреспонденте в каске. А Виталий молча стоял рядом, и его лицо можно было читать.
>
>Вы совсем наивный или прикидываетесь?

>Братья уже более 20 лет в профспорте, где "сделать морду, оскал" - одно из самых главных для зрелищности и прибыли.

>Братья уже 16 лет и просто морду продают - Виталий с 2008 года вместе с братом «являются лицами» фитнес-клуба McFit

>Ну и в сухом осадке "так готовились умирать" "за неньку Украину", что ни добровольцев Кличко старших на линии боёв, ни добровольцев Кличко младших.

>Сын Егор-Дэниел (Егор Кличко) (род. 16 мая 2000) живёт в Майами. Там же Александр (Максим Кличко) (род. 1 апреля 2005), у младшего американское гражданство.


Какой вы злой и циничный - не верите искренним и принципиальным людям
От zero1975
К Кострома (09.06.2024 20:32:12)
Дата 09.06.2024 21:50:10

Re: Цимус тут...

>Проблема в том что на интеревью, если его снимают професилоналы, лицо интервьюера говорит ровно то, что хотят показать авторы интервью

Вон оно как...
От Кострома
К Дмитрий Козырев (07.06.2024 08:42:10)
Дата 07.06.2024 11:46:35

Re: Цимус тут...

>Ясно дать понять, что нахождение в руководящей должности на "Украине" и проведение антироссийской политики смертельно опасно.
>Т.е. получил назначение - умер. Не знаю насколько это возможно технически. Скорее всего никак не возможно.
У нас в Костроме одно время смотрящего не было.
Хотя зон много.
А потому что очень вредная была работа, смертность - как от бубонной чумы. И никто не соглашался.

Проблема в том что как такую смертность обеспечить лидеру Украины?
От Anvar
К Дмитрий Козырев (07.06.2024 08:42:10)
Дата 07.06.2024 09:01:31

Re: Цимус тут...

>Ясно дать понять, что нахождение в руководящей должности на "Украине" и проведение антироссийской политики смертельно опасно.
>Т.е. получил назначение - умер. Не знаю насколько это возможно технически. Скорее всего никак не возможно.
Да ну, на Украине ИМХО проще нанять киллера.
Ну сделают коллегию из руководящих лиц ,которая будет озвучивать волю хозяина или вообще виртуального президента. Все равно же не он принимает решения.
Вот Путина убрать это сильно повлияет. А Зеленский что он есть, что его нет, практически никакой разницы.
От Олег Рико
К fenix~mou (06.06.2024 18:28:43)
Дата 06.06.2024 20:53:43

Re: Ну вот...

>Здравствуйте.

>Что то всё таки странное - если у нас задача денацификация и демилитаризация Украины, так главный милитаризатор побирающийся по всему миру: "Дайте денег и оружия" - известен.
>При этом нет никаких сомнений уже у широких масс мировой общественности, что кровавый еврейский клоун делает там свой гешефт, разменивая мужское(да и женское тоже) население Украины на немалые деньги - вот недавно казино прикупил за 150 миллионов долларов. Не стесняясь.

>Это форма нацизма отчётливая тоже.

>Соответственно по логике надо этого и прочих теоретиков гешефта на славянском населении денацифицировать в первую очередь.
>Ладно, раньше пришлось бы ликвидировать президента - но в данный момент, в соответсвии с самой конституцией Украины это узурпатор власти в чистом виде.

>Логично что после денацификации головки гниющие рыбы - желающих поубавиться.
>Хотя найдут, конечно.

Никаких попыток уничтожения верхушки противника не предпринималось и не предприниматься не будет.
Почему-можно только предполагать, правду узнаем лет через 50. Может быть.
Если подходить к этому вопросу с военно-политической точки зрения то уничтожение вражеского руководства в самом начале сво сыграла бы самым позитивным образом на дальнейшем развитии событий.
От writer123
К Олег Рико (06.06.2024 20:53:43)
Дата 07.06.2024 01:05:11

Re: Ну вот...

>Никаких попыток уничтожения верхушки противника не предпринималось и не предприниматься не будет.
>Почему-можно только предполагать, правду узнаем лет через 50. Может быть.
>Если подходить к этому вопросу с военно-политической точки зрения то уничтожение вражеского руководства в самом начале сво сыграла бы самым позитивным образом на дальнейшем развитии событий.

Ну например можно предположить, что есть явная или неявная договорённость, согласно которой пока не происходит покушений на руководство вна - не допускаются посягательства и на верхушку РФ. А российская верхушка может быть не до такой степени уверена в своей охране и применяемых для её защиты средствах. Особенно если речь идёт о лицах рангом чуть пониже первого.
От Олег Рико
К writer123 (07.06.2024 01:05:11)
Дата 07.06.2024 05:59:11

Re: Ну вот...

>>Никаких попыток уничтожения верхушки противника не предпринималось и не предприниматься не будет.
>>Почему-можно только предполагать, правду узнаем лет через 50. Может быть.
>>Если подходить к этому вопросу с военно-политической точки зрения то уничтожение вражеского руководства в самом начале сво сыграла бы самым позитивным образом на дальнейшем развитии событий.
>
>Ну например можно предположить, что есть явная или неявная договорённость, согласно которой пока не происходит покушений на руководство вна - не допускаются посягательства и на верхушку РФ. А российская верхушка может быть не до такой степени уверена в своей охране и применяемых для её защиты средствах. Особенно если речь идёт о лицах рангом чуть пониже первого.
"Паны дерутся А у холопов чубы трещат"
Очень не хочется верить в такую договорённость.
От writer123
К Олег Рико (07.06.2024 05:59:11)
Дата 07.06.2024 18:29:01

Re: Ну вот...

>"Паны дерутся А у холопов чубы трещат"
>Очень не хочется верить в такую договорённость.

По-моему исходя из всего остального наблюдаемого - всё очевидно, независимо от желаний.
От Паршев
К writer123 (07.06.2024 01:05:11)
Дата 07.06.2024 01:31:22

Бытует странное представление

о каком-то иммунитете для президентов. Бытует у нас, но не только, чем объясняется казус с появлением Порошенко в базе МВД и последующем удалении его оттуда, по просьбе президентов стран СНГ якобы.