От tramp
К Вася Куролесов
Дата 25.05.2024 13:41:50
Рубрики Современность;

Re: "Украина нанесла...

>>Лестница эскалации сильно больше ступеней имеет. До войны городов ещё далеко.
>
>Не то, чтобы очень далеко. Сейчас как раз решается вопрос в Вашингтоне, разрешить долбить амерскими ракетами по международно-признанной территории РФ, или нет. Эта "красная линия" имеет не больше шансов уцелеть, чем все предыдущие линии с леопардами и абрамсами.
Там еще будируется вопрос о прикрытии ПВО европейских стран территории Украины, т.е. атаках наших самолетов из-за ленточки..
От Вася Куролесов
К tramp (25.05.2024 13:41:50)
Дата 25.05.2024 14:41:27

Re: "Украина нанесла...

>Там еще будируется вопрос о прикрытии ПВО европейских стран территории Украины, т.е. атаках наших самолетов из-за ленточки..

Да, но там предполагается расположение ПВО на сопредельной территории, не на самой Украине. Это прикрывает небольшую по глубине полосу вдоль западной границы Украины, наши самолёты там всё одно не летают. Могут лишь пытаться сбивать ракеты.
От tramp
К Вася Куролесов (25.05.2024 14:41:27)
Дата 25.05.2024 16:43:28

Re: "Украина нанесла...

>Да, но там предполагается расположение ПВО на сопредельной территории, не на самой Украине.
В том-то и дело, что уже не на Украине, а на территории члена НАТО, в этом весь смысл, удар по Х ЗРК., пятая статья или нет?
>наши самолёты там всё одно не летают.
Но это уже возможность прикрыть каналы поставок в случае чего..
>Могут лишь пытаться сбивать ракеты.
Потом самолеты им в поддержку появятся...

с уважением
От john1973
К tramp (25.05.2024 16:43:28)
Дата 28.05.2024 23:38:18

Re: "Украина нанесла...

>>Могут лишь пытаться сбивать ракеты.
>Потом самолеты им в поддержку появятся...
В начале 22 года было полно сообщений про полеты польских Ми-24 и Ми-8 в поддержку шумеров, вплоть до атак наших войск и тем более автоколонн
От Alexeich
К john1973 (28.05.2024 23:38:18)
Дата 29.05.2024 02:16:57

Re: "Украина нанесла...

>В начале 22 года было полно сообщений про полеты польских Ми-24 и Ми-8 в поддержку шумеров, вплоть до атак наших войск и тем более автоколонн

В начале 2022 много баек было, как и в конце 2014.
От Вася Куролесов
К tramp (25.05.2024 16:43:28)
Дата 25.05.2024 17:10:23

Re: "Украина нанесла...

>>Да, но там предполагается расположение ПВО на сопредельной территории, не на самой Украине.
>В том-то и дело, что уже не на Украине, а на территории члена НАТО, в этом весь смысл, удар по Х ЗРК., пятая статья или нет?

А зачем нам бить по этим ПВО? Стоят они себе в Польше и пусть стоят. Вообще, пятая статья - это штука на усмотрение, в ней нет автоматизма. Страна может задействовать её, а может не задействовать. Остальные страны НАТО могут согласится, что она тут применима, а могут и не согласиться - особенно если инцидент был спровоцирован самой страной НАТО, апеллирующей к 5-й статье. К примеру, Польша не может обстрелять Калининград, получить в ответ ракету по своей территории и задействовать 5-ю статью. Т.е., может, но только в случае, если остальному НАТО нужен повод для войны. Но тогда и без всяких статей можно обойтись (см. бомбардировки Сербии).

>>наши самолёты там всё одно не летают.
>Но это уже возможность прикрыть каналы поставок в случае чего..

Каналы каких поставок, откуда и куда?

>>Могут лишь пытаться сбивать ракеты.
>Потом самолеты им в поддержку появятся...

Самолёты будут вынуждены пересекать границу Украины, становясь легитимными целями истребительной авиации и ПВО. Пятая статья на них не распространяется.

>с уважением
От tramp
К Вася Куролесов (25.05.2024 17:10:23)
Дата 25.05.2024 20:20:11

Re: "Украина нанесла...

>А зачем нам бить по этим ПВО?
Затем что они будут бить по нам, обеспечивая "бесполетную зону над Украиной"
>Каналы каких поставок, откуда и куда?
Оружия из Европы на Украину.
>Самолёты будут вынуждены пересекать границу Украины
А потом возвращаться обратно, в прикрываемую зону ПВО на западе 404, в итоге мы получив еще большую угрозу, под этим зонтиком могут в развёртываться следующие комплексы ПВО и т.д., затем наземные контингенты ну и дальше понятно.

с уважением
От Валера
К Вася Куролесов (25.05.2024 17:10:23)
Дата 25.05.2024 19:26:12

Re: "Украина нанесла...

>А зачем нам бить по этим ПВО? Стоят они себе в Польше и пусть стоят. Вообще, пятая статья - это штука на усмотрение, в ней нет автоматизма. Страна может задействовать её, а может не задействовать. Остальные страны НАТО могут согласится, что она тут применима, а могут и не согласиться - особенно если инцидент был спровоцирован самой страной НАТО, апеллирующей к 5-й статье. К примеру, Польша не может обстрелять Калининград, получить в ответ ракету по своей территории и задействовать 5-ю статью. Т.е., может, но только в случае, если остальному НАТО нужен повод для войны. Но тогда и без всяких статей можно обойтись (см. бомбардировки Сербии).

Объявлять что будем бить не надо, но никто не застрахован от залёта ПРР через границу в этом случае. Ракета не разберёт чья это РЛС от Патриота, украинская или польская. Мы тут ни при чём.
От Валера
К Валера (25.05.2024 19:26:12)
Дата 25.05.2024 19:27:36

Re: "Украина нанесла...

>Объявлять что будем бить не надо, но никто не застрахован от залёта ПРР через границу в этом случае. Ракета не разберёт чья это РЛС от Патриота, украинская или польская. Мы тут ни при чём.

Ну или можно запускать поближе к границе постоянно кучу ложных целей для того, чтобы Патриоты быстро выстреливали свой дорогой боезапас. А выстреливают они его очень быстро.