От Сибиряк
К Slick
Дата 27.05.2024 20:07:21
Рубрики Современность;

Re: Это пока.

>L Не может страна с 2% мировой экономики переиграть ВПК стран, контролирующих 60%, это нереально.

>Мерять надо не в бумажках, а в киловаттах и тоннах стали.

Можно и в тоннах. Россия производит полторы-две тысячи авиационной техники в год. США и ЕЭС - в десятки раз больше. И это примерно соответствует соотношению ВВП России и Запада. Поэтому Вася абсолютно прав относительно экономического потенциала, но заблуждается по поводу возможностей изменить к лучшему место и судьбу России в мире с помощью применения ядерного оружия.

От Slick
К Сибиряк (27.05.2024 20:07:21)
Дата 28.05.2024 22:28:01

Re: Это пока.

>>L Не может страна с 2% мировой экономики переиграть ВПК стран, контролирующих 60%, это нереально.
>
>>Мерять надо не в бумажках, а в киловаттах и тоннах стали.
>
>Можно и в тоннах. Россия производит полторы-две тысячи авиационной техники в год. США и ЕЭС - в десятки раз больше. И это примерно соответствует соотношению ВВП России и Запада. Поэтому Вася абсолютно прав относительно экономического потенциала, но заблуждается по поводу возможностей изменить к лучшему место и судьбу России в мире с помощью применения ядерного оружия.

Производство США на уровне погрешности производства Китая. 60 процентов мировой экономики нейтрально. За Украину процентов 40. Это радикально меньше ситуации 2000 года. Сейчас 4 экономика мира шатает трубу третьей (США). Китай и Индия сильно впереди.
От Alexeich
К Slick (28.05.2024 22:28:01)
Дата 29.05.2024 12:14:20

Re: Это пока.

>Производство США на уровне погрешности производства Китая.

Промышленность в 2023 - Китай примерно 7.1/13.2 трлн. долл. номинал/ППС, США - 5.1 трлн. (ВБ)

Никак не "на уровне погрешности". Особенно с учетом того, что к промышленности США надо по-хорошему плюсовать Канаду и Мексику, составляющие с ней единый "народнохозяйственный комплекс".
От Slick
К Alexeich (29.05.2024 12:14:20)
Дата 30.05.2024 12:47:02

Re: Это пока.

>>Производство США на уровне погрешности производства Китая.
>
>Промышленность в 2023 - Китай примерно 7.1/13.2 трлн. долл. номинал/ППС, США - 5.1 трлн. (ВБ)

>Никак не "на уровне погрешности". Особенно с учетом того, что к промышленности США надо по-хорошему плюсовать Канаду и Мексику, составляющие с ней единый "народнохозяйственный комплекс".

Производство стали в США на уровне погрешности от производства в Китае. Разница на порядок. Но действительно США великая промышленная держава, входящая в тройку лидеров на почетном третьем месте.
От Alexeich
К Slick (30.05.2024 12:47:02)
Дата 31.05.2024 23:27:40

Re: Это пока.

>Производство стали в США на уровне погрешности от производства в Китае.

Ну Вы уж совсем американцев "опустили". Производство стали в США в 2023 г - 8% от производства в Китае. Это не "на уровне погрешности, но да, "на порядок".
От Alexeich
К Сибиряк (27.05.2024 20:07:21)
Дата 27.05.2024 23:58:46

Re: Это пока.

>но заблуждается по поводу возможностей изменить к лучшему место и судьбу России в мире с помощью применения ядерного оружия.

Так это что считать "к лучшему", если " к лучшему" - это уровнять позиции, тсзть, то полноценный ядерный армагездец вполне их уравняет по большому счету - все будут в заднице. Ну кроме тех умных и кротких ребят, которые смогут удержаться в стороне и потом придут на развалины унаследовать землю. А в высоком смысле мы выиграем, т.к. "попадем в рай, а они просто сдохнут"@
От dap
К Сибиряк (27.05.2024 20:07:21)
Дата 27.05.2024 20:18:21

Re: Это пока.

>Можно и в тоннах. Россия производит полторы-две тысячи авиационной техники в год. США и ЕЭС - в десятки раз больше.

Это все абстрактные рассуждения. Пока что Украине даже дюжину F-16 не передали. А танки и БМП только в следовых количествах. Причем больше видимо не передадут, дабы не портить свой имедж.

При концентрации усилий РФ проблема была бы давно решена. Даже если бы за ум взялись вместе с мобилизацией осенью 2022. Но нет, это задевает бизнес интересы Уважаемых Людей(ТМ), а их беспокоить нельзя.
Хотя последние кадровые перемещения показывают, что лед немного тронулся. Но именно что немного.

>Поэтому Вася абсолютно прав относительно экономического потенциала
Нет он не прав, потому что этот потенциал в кинетику никогда не превратится. Нет никаких признаков этого.
От Сибиряк
К dap (27.05.2024 20:18:21)
Дата 28.05.2024 04:20:44

Re: Это пока.

>>Можно и в тоннах. Россия производит полторы-две тысячи авиационной техники в год. США и ЕЭС - в десятки раз больше.
>
>Это все абстрактные рассуждения. Пока что Украине даже дюжину F-16 не передали. А танки и БМП только в следовых количествах. Причем больше видимо не передадут, дабы не портить свой имедж.

Тем не менее, оказанной весьма скромной помощи оказалось достаточно для того, чтобы в центре фронт стабилизировался на годы, а фланги были отжаты на сотни километров.

От dap
К Сибиряк (28.05.2024 04:20:44)
Дата 29.05.2024 18:04:20

Re: Это пока.

>Тем не менее, оказанной весьма скромной помощи оказалось достаточно для того, чтобы в центре фронт стабилизировался на годы, а фланги были отжаты на сотни километров.

У вас все в кучу. Непростые решения никак с западной помощью не связаны.

А стабилизация фронта была связана с затяжкой мобилизации и очковтирательством. Первый фактор уже не работает, второй смягчается.
От Сибиряк
К dap (29.05.2024 18:04:20)
Дата 29.05.2024 18:49:52

Re: Это пока.

>>Тем не менее, оказанной весьма скромной помощи оказалось достаточно для того, чтобы в центре фронт стабилизировался на годы, а фланги были отжаты на сотни километров.
>
>У вас все в кучу. Непростые решения никак с западной помощью не связаны.

Да неужели? А отход флота, свободно гулявшего вблизи устья Дуная, к Кавказскому побережью - тоже никак? А разрушение переправ через Днепр на Херсонщине - тоже не связано и никак не повлияло на принятие "непростых решений"?
От dap
К Сибиряк (29.05.2024 18:49:52)
Дата 29.05.2024 19:03:32

Re: Это пока.

>Да неужели? А отход флота, свободно гулявшего вблизи устья Дуная, к Кавказскому побережью - тоже никак?

А это тут причем? Какое значение этот флот имеет для БД? Правильно, никакого.
А вот отход в Харьковской и Херсонской области - очень даже имеет. Из-за первого теперь обстрелы Белгорода, из-за второго потерян крупный плацдарм на правом берегу Днепра.
И то и другое произошло ДО массовых поставок вооружения.

>А разрушение переправ через Днепр на Херсонщине - тоже не связано и никак не повлияло на принятие "непростых решений"?

В некоторой степени. В случае с Херсоном некоторую роль сыграли Хаймарсы, но куда больше желание прикрыться Днепром и снять оттуда войска, которых катастрофически не хватало в других местах.
От Кострома
К dap (29.05.2024 19:03:32)
Дата 31.05.2024 12:40:19

Re: Это пока.

Казалось бы - уничтожение плотины в прошлом году сообщила всему миру ценность плацдарма на правом берегу.
Но нет - и до сих пор хватает страдателей
От Сибиряк
К dap (29.05.2024 19:03:32)
Дата 30.05.2024 09:52:35

Re: Это пока.

>>Да неужели? А отход флота, свободно гулявшего вблизи устья Дуная, к Кавказскому побережью - тоже никак?
>
>А это тут причем? Какое значение этот флот имеет для БД? Правильно, никакого.

Это ваше и вообще распространенное заблуждение (или самообман), не более того.

>А вот отход в Харьковской и Херсонской области - очень даже имеет. Из-за первого теперь обстрелы Белгорода, из-за второго потерян крупный плацдарм на правом берегу Днепра.
>И то и другое произошло ДО массовых поставок вооружения.

Разрушение переправ в районе Антоньевки и Каховки-Берислава началось за три месяца до окончательного ухода с правого берега. Совсем не трудно найти информацию о том, какими средствами это делалось, если сами уже позабыли.

>>А разрушение переправ через Днепр на Херсонщине - тоже не связано и никак не повлияло на принятие "непростых решений"?
>
>В некоторой степени. В случае с Херсоном некоторую роль сыграли Хаймарсы, но куда больше желание прикрыться Днепром и снять оттуда войска, которых катастрофически не хватало в других местах.

Отход совершен спустя месяца после мобилизации. Мой родственник, призванный в первые дни мобилизации, уже в начале октября сидел в лесополосе на Правом берегу. Таким образом личный состав для затыкания дыр уже появился в товарных количествах и активно использовался даже на Правом берегу, куда доставлять его и там снабжать было труднее, чем на любом другом участке.
От john1973
К Сибиряк (28.05.2024 04:20:44)
Дата 28.05.2024 23:27:20

Re: Это пока.

>Тем не менее, оказанной весьма скромной помощи оказалось достаточно для того, чтобы в центре фронт стабилизировался на годы, а фланги были отжаты на сотни километров.
Вопрос о мобзапасах техники налицо, например о поставках трех топоров и тем более цезарей уже год не слышно - наверное закончились на складах, и поставляют золотые по весу атакмс
Аналогично по ББМ - в ход идет весь хлам что есть, от голладских модернизаций М113 и до шведских CV90 что они отрывают от себя - при том что поставок шведских бывших гдр бмп-1 что-то не слышно, наверное переплавлены давно