От Claus
К Вася Куролесов
Дата 29.05.2024 14:05:11
Рубрики Современность;

Re: "Украина нанесла...

>Я именно об этом. Есть, напр., ЯО.
Уж извините, но про применение ЯО против Украины только идиот может говорить, ибо последствия для применившего будут такие, что даже проигрыш СВО фигней покажется.

Вы реально хотите, чтобы кидание нюков стало обычным делом? Сейчас производство ЯО дофига стран потянут, включая и Украину, если политические ограничения снять.

Я уж не говорю о том, что экономическое сотрудничество с нами тогда вообще весь мир разорвет, ибо никто не захочет замараться.
От Вася Куролесов
К Claus (29.05.2024 14:05:11)
Дата 30.05.2024 17:57:37

Re: "Украина нанесла...

>Уж извините, но про применение ЯО против Украины только идиот может говорить, ибо последствия для применившего будут такие, что даже проигрыш СВО фигней покажется.

Мантры.

>Вы реально хотите, чтобы кидание нюков стало обычным делом?

После Хиросимы оно что-то не стало обычным делом (наоборот, появилась ДГВУ) а тут вдруг непременно станет.

>Сейчас производство ЯО дофига стран потянут, включая и Украину, если политические ограничения снять.

Пусть себе тянут. Конкретно Украина после ЯО суверенитет частично либо полностью тратит и будет под нашим контролем, так что ей ЯО не видать. Что касается остальных, то США очень нервно относятся к теме распространения ЯО, так что особо ничего не изменится.


>Я уж не говорю о том, что экономическое сотрудничество с нами тогда вообще весь мир разорвет, ибо никто не захочет замараться.

Вы приписываете миру свои взгляды и мораль. В глазах глобального Юга, например, в этой ситуации виноват экспансионистский колонизатор Запад, а Россия - слабейшая сторона, зажатая в угол.
От Claus
К Вася Куролесов (30.05.2024 17:57:37)
Дата 30.05.2024 19:24:31

Re: "Украина нанесла...

>После Хиросимы оно что-то не стало обычным делом (наоборот, появилась ДГВУ) а тут вдруг непременно станет.
Про это вам уже ответили.

>Пусть себе тянут. Конкретно Украина после ЯО суверенитет частично либо полностью тратит и будет под нашим контролем, так что ей ЯО не видать.
А с чего вы взяли, что ЯО в волшебную палочку превратится? У тактического ЯО радиус поражения небольшой, а если разведка не способна выявить большинство Украинских целей, то ЯО будет по эффективности не сильно выше, чем УМПК.
Впрочем бессмысленно это объяснять человеку, который на полном серьезе про применение ЯО рассуждает.

>Что касается остальных, то США очень нервно относятся к теме распространения ЯО, так что особо ничего не изменится.
После реального применения на это плюнут все. И ЯО очень быстро и Украина обзаведется, и Казахстан и Узбекистан, а скорее всего и арабы с неграми потянут.

>Вы приписываете миру свои взгляды и мораль. В глазах глобального Юга, например, в этой ситуации виноват экспансионистский колонизатор Запад, а Россия - слабейшая сторона, зажатая в угол.
Просто я не идиот и догадываюсь, как люди на факт применения ЯО отреагируют.
Вы видимо мечтаете, чтобы РФ оказалась в шкуре Германии обр. 1945, когда весь мир о концлагерях и газовых камерах узнал?
А Вы точно с территории РФ пишете, а не с территории Незалежной?
От Вася Куролесов
К Claus (30.05.2024 19:24:31)
Дата 30.05.2024 21:25:39

Re: "Украина нанесла...

>>После Хиросимы оно что-то не стало обычным делом (наоборот, появилась ДГВУ) а тут вдруг непременно станет.
>Про это вам уже ответили.

И на то, что мне ответили, я тоже ответил.

>А с чего вы взяли, что ЯО в волшебную палочку превратится?

А кто говорит про волшебную палочку? Японию к сдаче не магией принудили.

>У тактического ЯО радиус поражения небольшой, а если разведка не способна выявить большинство Украинских целей, то ЯО будет по эффективности не сильно выше, чем УМПК.

Да, метров десять.

>Впрочем бессмысленно это объяснять человеку, который на полном серьезе про применение ЯО рассуждает.

Бессмысленно объяснять человеку, который ядерные заряды равняет с УМПК.

>>Что касается остальных, то США очень нервно относятся к теме распространения ЯО, так что особо ничего не изменится.
>После реального применения на это плюнут все.

На мнение США? Особенно их вассалы? Ахаха, я бы посмотрел :) И да, реальное применение уже было - ну появился ядерный клуб. И что? В чём проблема?

>И ЯО очень быстро и Украина обзаведется

Украины не будет как суверенного государства, так что там некому будет этим заниматься.

>и Казахстан и Узбекистан, а скорее всего и арабы с неграми потянут.

Ага, и США будет на это спокойно смотреть. И Китай. И Израиль. Есть ли пределы вашей наивности?

>>Вы приписываете миру свои взгляды и мораль. В глазах глобального Юга, например, в этой ситуации виноват экспансионистский колонизатор Запад, а Россия - слабейшая сторона, зажатая в угол.
>Просто я не идиот и догадываюсь, как люди на факт применения ЯО отреагируют.

Вы не догадываетесь, вы придумываете. Это разные вещи.

>Вы видимо мечтаете, чтобы РФ оказалась в шкуре Германии обр. 1945, когда весь мир о концлагерях и газовых камерах узнал?

Я мечтаю, чтобы РФ оказалась в шкуре США'1945. Аж после двух применений ЯО.

>А Вы точно с территории РФ пишете, а не с территории Незалежной?

Да, я с территории незалежной призываю к ядерным ударам по незалежной. Сумасшедший дом.
От Slick
К Claus (30.05.2024 19:24:31)
Дата 30.05.2024 20:16:09

Re: "Украина нанесла...

.
>А с чего вы взяли, что ЯО в волшебную палочку превратится? У тактического ЯО радиус поражения небольшой, а если разведка не способна выявить большинство Украинских целей, то ЯО будет по эффективности не сильно выше, чем УМПК.
>Впрочем бессмысленно это объяснять человеку, который на полном серьезе про применение ЯО рассуждает.

Для ряда целей другие виды ОМП будут эффективнее ЯО. Либо даже комбинированное разных видов воздействие.
От Slick
К Claus (29.05.2024 14:05:11)
Дата 30.05.2024 12:45:11

Re: "Украина нанесла...



>Я уж не говорю о том, что экономическое сотрудничество с нами тогда вообще весь мир разорвет, ибо никто не захочет замараться.

Странные мрии - с фашистами американцы в 1940 торговали. Большей части мира плевать на американские хотелки. Чай не 2000 год.
От Claus
К Slick (30.05.2024 12:45:11)
Дата 30.05.2024 19:17:21

Re: "Украина нанесла...

>Странные мрии - с фашистами американцы в 1940 торговали.
В 1940м году фашисты, а точнее нацисты, еще не успели прославиться массовыми убийствами и в общем то мало в глазах всего мира отличались от тех же американцев, англичан или французов, которые если не нацисты, то вполне однозначные расисты были.
И сейчас большинство стран к РФ нейтральны, в т.ч. и потому, что прекрасно понимают лицемерие США и ЕС и потому что им нафиг не нужен "порядок основанный на американских правилах".
Да и то, нейтральны, отнюдь не означает, что они готовы по примеру РФ демонстративно против американского порядка идти. Идиотов в правительствах все жа мало.

Но если РФ додумается нюки применить, то это, сделает РФ конченым отморозком, в глазах всего мира и дел с нами не захочет после этого иметь никто.
Мало того, те же китайцы или индусы, они отнюдь не идиоты и им нафиг не нужен прецедент, что можно взять и спокойно кидаться нюками.
Потому что они прекрасно понимают, что сегодня их кинут по Украине, а завтра их начнет делать и применять кто попало, в т.ч. и по ним самим.
И они первыми проголосуют за максимальные санкции против РФ и сами же из обеспечат по полной.

>Большей части мира плевать на американские хотелки. Чай не 2000 год.
Зато ей не плевать на превращение нюков в обычное средство ведения боевых действий.

И кстати напомню, что Украина точно сможет сделать грязную бомбы и очень быстро, и почти гарантированно сможет за обозримое время сделать атомную.
Ястребы реально все это по своим городам хотят получить?

В общем перед тем как что то подобное предлагать, надо хоть одной извилиной о последствиях подумать.
От tarasv
К Claus (30.05.2024 19:17:21)
Дата 30.05.2024 20:29:23

Re: "Украина нанесла...

>И кстати напомню, что Украина точно сможет сделать грязную бомбы и очень быстро, и почти гарантированно сможет за обозримое время сделать атомную.

Атомную скорее всего нет. США очень щепетильны в вопросах контроля над распространением ЯО и умеют убеждать. Израиль никогда официально не признает наличие ЯО. Если признает то никакое произральское лобби не поможет. Ю.Корею поставили перед выбором - если свое ЯО, то американские войска уходят.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Claus
К tarasv (30.05.2024 20:29:23)
Дата 30.05.2024 20:57:17

Re: "Украина нанесла...

> Атомную скорее всего нет. США очень щепетильны в вопросах контроля над распространением ЯО и умеют убеждать. Израиль никогда официально не признает наличие ЯО. Если признает то никакое произральское лобби не поможет. Ю.Корею поставили перед выбором - если свое ЯО, то американские войска уходят.
Это работает в мире в котором нюки теоретическая угроза, а не обычное средство на поле боя.
От Slick
К Claus (30.05.2024 20:57:17)
Дата 02.06.2024 09:40:52

Re: "Украина нанесла...

>> Атомную скорее всего нет. США очень щепетильны в вопросах контроля над распространением ЯО и умеют убеждать. Израиль никогда официально не признает наличие ЯО. Если признает то никакое произральское лобби не поможет. Ю.Корею поставили перед выбором - если свое ЯО, то американские войска уходят.
>Это работает в мире в котором нюки теоретическая угроза, а не обычное средство на поле боя.

Это не так - Индия прекрасно сотрудничает с США. Пакистан тоже.
От tarasv
К Slick (02.06.2024 09:40:52)
Дата 03.06.2024 17:01:20

Re: "Украина нанесла...

>Это не так - Индия прекрасно сотрудничает с США. Пакистан тоже.

Это так. Индия завела ЯО когда была большим другом СССР, а с США отношения были натянутыми. Пакистан сразу получил разрыв военно-технического сотрудничества, других рычагов у США не оказалось.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Slick
К Claus (30.05.2024 19:17:21)
Дата 30.05.2024 20:13:22

Re: "Украина нанесла...

>>Странные мрии - с фашистами американцы в 1940 торговали.
>В 1940м году фашисты, а точнее нацисты, еще не успели прославиться массовыми убийствами и в общем то мало в глазах всего мира отличались от тех же американцев, англичан или французов, которые если не нацисты, то вполне однозначные расисты были.
>И сейчас большинство стран к РФ нейтральны, в т.ч. и потому, что прекрасно понимают лицемерие США и ЕС и потому что им нафиг не нужен "порядок основанный на американских правилах".
>Да и то, нейтральны, отнюдь не означает, что они готовы по примеру РФ демонстративно против американского порядка идти. Идиотов в правительствах все жа мало.

>Но если РФ додумается нюки применить, то это, сделает РФ конченым отморозком, в глазах всего мира и дел с нами не захочет после этого иметь никто.
>Мало того, те же китайцы или индусы, они отнюдь не идиоты и им нафиг не нужен прецедент, что можно взять и спокойно кидаться нюками.
>Потому что они прекрасно понимают, что сегодня их кинут по Украине, а завтра их начнет делать и применять кто попало, в т.ч. и по ним самим.
>И они первыми проголосуют за максимальные санкции против РФ и сами же из обеспечат по полной.

>>Большей части мира плевать на американские хотелки. Чай не 2000 год.
>Зато ей не плевать на превращение нюков в обычное средство ведения боевых действий.

>И кстати напомню, что Украина точно сможет сделать грязную бомбы и очень быстро, и почти гарантированно сможет за обозримое время сделать атомную.
>Ястребы реально все это по своим городам хотят получить?

>В общем перед тем как что то подобное предлагать, надо хоть одной извилиной о последствиях подумать.


Евреи устраивают прямой геноцид сейчас, американцы рушили Ирак и Афганистан - всем все равно. Так же и Украина - всем все равно. Европа в 2024 продает новейшие томографы России и покупает Америка ядерное топливо.

Но верно - применять единично ОМП нельзя. Только массированно и с решительными целями.Й
От Claus
К Slick (30.05.2024 20:13:22)
Дата 30.05.2024 21:00:04

Re: "Украина нанесла...

>Евреи устраивают прямой геноцид сейчас, американцы рушили Ирак и Афганистан - всем все равно. Так же и Украина - всем все равно. Европа в 2024 продает новейшие томографы России и покупает Америка ядерное топливо.
Геноцидом действия евреев естественно не являются, масштабы не те.
А ЯО это ящик Пандоры и это все понимают.

>Но верно - применять единично ОМП нельзя. Только массированно и с решительными целями.
Если о последствиях не задумываться, можно и весь мир в труху.
От Slick
К Claus (30.05.2024 21:00:04)
Дата 02.06.2024 09:39:19

Re: "Украина нанесла...

>>Евреи устраивают прямой геноцид сейчас, американцы рушили Ирак и Афганистан - всем все равно. Так же и Украина - всем все равно. Европа в 2024 продает новейшие томографы России и покупает Америка ядерное топливо.
>Геноцидом действия евреев естественно не являются, масштабы не те.
>А ЯО это ящик Пандоры и это все понимают.

>>Но верно - применять единично ОМП нельзя. Только массированно и с решительными целями.
>Если о последствиях не задумываться, можно и весь мир в труху.

То есть евреям и американцам можно убивать мирных в неограниченных масштабах и изгонять население с родной территории? Вы вероятно еврей? В целом забавно читать евреев уехавших в районе 2022... Точно также запад проглотит если сжечь ЯО Польшу и Германию. Возможно даже санкции отменят, ибо понимают евреи и прочие европейцы только силу
От Iva
К Slick (30.05.2024 12:45:11)
Дата 30.05.2024 14:01:24

Re: "Украина нанесла...

Привет!

>Странные мрии - с фашистами американцы в 1940 торговали. Большей части мира плевать на американские хотелки. Чай не 2000 год.

это по платежам в Турцию и Китай заметно :(
но вы не бизнесмен, по ТВ сообщают, что все в порядке. И вы ему верите. А реальность немного другая.

Владимир
От Slick
К Iva (30.05.2024 14:01:24)
Дата 30.05.2024 20:09:21

Re: "Украина нанесла...

>Привет!

>>Странные мрии - с фашистами американцы в 1940 торговали. Большей части мира плевать на американские хотелки. Чай не 2000 год.
>
>это по платежам в Турцию и Китай заметно :(
>но вы не бизнесмен, по ТВ сообщают, что все в порядке. И вы ему верите. А реальность немного другая.

>Владимир

У меня слегка более точные источники, чем ТВ :-) верьте, что все плохо. Особенно веселая байка была про зависшие деньги в Индии :-) Истина лишь в том, что деньги любят тишину.