От Кострома
К dap
Дата 23.05.2024 23:48:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Сталин марксист,...

>>И Сталин не марксист.
>subj. Впрочем, Сталин решал конкретные проблемы в конкретной, критической ситуации. Это его частично извиняет.
>Вина последователей куда серьезнее.

>>И,да, сложно представить что в распаде ссср виноват Сталин.
>В распаде СССР - нет. В том, что развитие СССР после войны свернуло не туда - виноват.

>>Можно кстати обсудить чем закончилось Энгельс. Ввел ли он на своей фабрике такиеипрогресивные методы?
>Глупый вопрос. Эти методы не могут быть внедрены на отдельном предприятии, при том, что государство, в котором это предприятие работает останется капиталистическим.

Ну давай я тебе отвечу цитаткой классика.
ПРактика - критерий истины.
Сталин был практик. И весьма успешный.
А Энгельс был теоретик. Который не хотел претворять свою теорию в жизнь, поскольку опасался что ему станет нечего кушать.
И как выяснилось что теория энгельса не жизнеспособна не только в капиталистическом государстве, но и в капиталистическом окружении. А для того что бы окружение стало менее капиталистическим - нужно проводить практику сталина
От dap
К Кострома (23.05.2024 23:48:41)
Дата 27.05.2024 21:03:19

Re: Сталин марксист,...

>Ну давай я тебе отвечу цитаткой классика.
>ПРактика - критерий истины.
Вот именно. Практика показала, что крупное капиталистическое предприятие невозможно в рамках феодального государства. Отнимут.
Тоже самое и про крупное социалистическое предприятие в рамках капиталистического государства. Разорят. Кибуцы - ради бога, крупное - фиг.
Да даже без целенаправленного подавления, просто в силу законодательства, заточенного под кап. отношения предприятие не выживет. Будет какой-нибудь рейдерский захват и привет.

>Сталин был практик. И весьма успешный.
В чем-то да, в чем-то нет.

>А Энгельс был теоретик. Который не хотел претворять свою теорию в жизнь, поскольку опасался что ему станет нечего кушать.

Нет, потому что он был умный и понимал все выше изложенное.

>И как выяснилось что теория энгельса не жизнеспособна не только в капиталистическом государстве, но и в капиталистическом окружении.

Это не так. Данная конкретная попытка окончилась неудачно. Первые попытки построения капиталистических государств - аналогично. Но вам, как охранителю, про это вспоминать не положено.

>А для того что бы окружение стало менее капиталистическим - нужно проводить практику сталина
В результате получим Хрущева 2.0, которого депутаты не размазали в дискуссии с трибуны съезда, где он нес пургу. Потому что начальству виднее(С)

Как там говорит Гоблин: Начальство оно академии кончало и у него секретные документы на столе, ему виднее.

К счастью многие секретные документы уже рассекречены и можно посмотреть какая там пурга, на уровне сплетней в телеграмме.
От АМ
К Кострома (23.05.2024 23:48:41)
Дата 24.05.2024 19:08:39

Ре: Сталин марксист,...

>>>И Сталин не марксист.
>>субй. Впрочем, Сталин решал конкретные проблемы в конкретной, критической ситуации. Это его частично извиняет.
>>Вина последователей куда серьезнее.
>
>>>И,да, сложно представить что в распаде ссср виноват Сталин.
>>В распаде СССР - нет. В том, что развитие СССР после войны свернуло не туда - виноват.
>
>>>Можно кстати обсудить чем закончилось Энгельс. Ввел ли он на своей фабрике такиеипрогресивные методы?
>>Глупый вопрос. Эти методы не могут быть внедрены на отдельном предприятии, при том, что государство, в котором это предприятие работает останется капиталистическим.
>
>Ну давай я тебе отвечу цитаткой классика.
>ПРактика - критерий истины.
>Сталин был практик. И весьма успешный.
>А Энгельс был теоретик. Который не хотел претворять свою теорию в жизнь, поскольку опасался что ему станет нечего кушать.
>И как выяснилось что теория энгельса не жизнеспособна не только в капиталистическом государстве, но и в капиталистическом окружении. А для того что бы окружение стало менее капиталистическим - нужно проводить практику сталина

менее капиталистическим оно стало в следствие вмв, а страна сталина без террора рухнала сама, вот практика сталина
От Кострома
К АМ (24.05.2024 19:08:39)
Дата 25.05.2024 14:45:16

Ре: Сталин марксист,...

>>>>И Сталин не марксист.
>>>субй. Впрочем, Сталин решал конкретные проблемы в конкретной, критической ситуации. Это его частично извиняет.
>>>Вина последователей куда серьезнее.
>>
>>>>И,да, сложно представить что в распаде ссср виноват Сталин.
>>>В распаде СССР - нет. В том, что развитие СССР после войны свернуло не туда - виноват.
>>
>>>>Можно кстати обсудить чем закончилось Энгельс. Ввел ли он на своей фабрике такиеипрогресивные методы?
>>>Глупый вопрос. Эти методы не могут быть внедрены на отдельном предприятии, при том, что государство, в котором это предприятие работает останется капиталистическим.
>>
>>Ну давай я тебе отвечу цитаткой классика.
>>ПРактика - критерий истины.
>>Сталин был практик. И весьма успешный.
>>А Энгельс был теоретик. Который не хотел претворять свою теорию в жизнь, поскольку опасался что ему станет нечего кушать.
>>И как выяснилось что теория энгельса не жизнеспособна не только в капиталистическом государстве, но и в капиталистическом окружении. А для того что бы окружение стало менее капиталистическим - нужно проводить практику сталина
>
>менее капиталистическим оно стало в следствие вмв, а страна сталина без террора рухнала сама, вот практика сталина


Менее капиталистической оно стало благодаря политике Сталина.
И благодаря краху системы империализма.
А рухнула она скорее потому что сталинине оставил сильных наследников. Это конечно его косяк. Но и тех кто был после тоже