От john1973
К Паршев
Дата 17.05.2024 23:20:39
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Директор Яндекса

>больше пользы в шараге принесет
Согласен, ИТ чрезвычайно оторвано от армии и практической жизни, кроме интересов высшего бизнеса
От park~er
К john1973 (17.05.2024 23:20:39)
Дата 18.05.2024 19:12:12

Вот те на

>>больше пользы в шараге принесет
>Согласен, ИТ чрезвычайно оторвано от армии и практической жизни, кроме интересов высшего бизнеса

Оторваны от практической жизни?
Уровень информатизации жизни в России заметно выше, чем в той же Европе или США.
От Эвок Грызли
К park~er (18.05.2024 19:12:12)
Дата 18.05.2024 21:21:15

Re: Вот те...

>Оторваны от практической жизни?
>Уровень информатизации жизни в России заметно выше, чем в той же Европе или США.

/цинично/
Кстати это сомнительный повод для радости и гордости.
В 2019м, емнимс, перед новым годом одно обновление всю торговлю по стране положило к хренам, и в свете того что на цифрогулаг и москву завязывается всё больше - крайне странно, что туристы с лопатами еще не начали работать по кабелям.
От dap
К Эвок Грызли (18.05.2024 21:21:15)
Дата 18.05.2024 21:53:59

Re: Вот те...

>крайне странно, что туристы с лопатами еще не начали работать по кабелям.
Потому что это бесперспективно. Положить систему изнутри можно, да.
Рубя кабели - нет. Их так много что никаких сил не хватит.
Поэтому беспрецедентный рост кибератак и сравнительно мало атак на инфраструктуру связи.
От Эвок Грызли
К dap (18.05.2024 21:53:59)
Дата 19.05.2024 00:11:57

Re: Вот те...

>Рубя кабели - нет. Их так много что никаких сил не хватит.
>Поэтому беспрецедентный рост кибератак и сравнительно мало атак на инфраструктуру связи.

/пожав плечами/
Наши просторы и расстояния какбы предрасполагают к монополизму...
От dap
К Эвок Грызли (19.05.2024 00:11:57)
Дата 19.05.2024 17:36:10

Re: Вот те...

>Наши просторы и расстояния какбы предрасполагают к монополизму...
Если речь про что-то действительно важное, всегда есть резервные каналы. Даже если куда-то ведет только один провод, обязательно будет резерв в виде спутникового канала.
Потому что доберется туда хохлоДРГ или нет это вопрос открытый, а пьяный экскаваторщик доберется 100%, вопрос времени.
От Iva
К Эвок Грызли (19.05.2024 00:11:57)
Дата 19.05.2024 12:04:44

Re: Вот те...

Привет!

>/пожав плечами/
>Наши просторы и расстояния какбы предрасполагают к монополизму...

наши традиции - все свое ношу с собой - приводят к тому, что каждое серьезное ведомство тянет свои кабеля.
например РЖД.

так что при разумном подходе обеспечить устойчивость по кабелям - не проблема.

Владимир
От Alexeich
К Iva (19.05.2024 12:04:44)
Дата 20.05.2024 11:30:11

Re: Вот те...

>наши традиции - все свое ношу с собой - приводят к тому, что каждое серьезное ведомство тянет свои кабеля.
>например РЖД.

>так что при разумном подходе обеспечить устойчивость по кабелям - не проблема.

Ведомства бдят. Нам "по согласованиям" зарубили институтскую "нитку" оптоволокна на юг Подмосковья, долженствовашую соединять пункт приема научной информации с ЦОД в Мск, причем на том этапе, когда кабель был уже уложен в землю и место его конечной точки укладки можно было наблюдать невооруженным глазом с места приема информации. Так и лежит ... Возили HD коробками в результате.
От Anvar
К Alexeich (20.05.2024 11:30:11)
Дата 20.05.2024 12:23:10

Re: Вот те...

>Ведомства бдят. Нам "по согласованиям" зарубили институтскую "нитку" оптоволокна на юг Подмосковья, долженствовашую соединять пункт приема научной информации с ЦОД в Мск, причем на том этапе, когда кабель был уже уложен в землю
Оптику под землей? Так еще делают? Какой в этом смысл? Или все таки по телефонной канализации?
Если не следить, то "врубаются" где только могут, особенно если коммерческая информация передается.
От Alexeich
К Anvar (20.05.2024 12:23:10)
Дата 21.05.2024 00:15:41

Re: Вот те...

>Оптику под землей? Так еще делают? Какой в этом смысл? Или все таки по телефонной канализации?

Это проектировалось более лет 10 назад. Почему прокладывали столь прямолинейным маршрутом - не знаю. Могу у наших инженеров поинтересоваться.

>Если не следить, то "врубаются" где только могут, особенно если коммерческая информация передается.

Некоммерческая.
От Iva
К Alexeich (20.05.2024 11:30:11)
Дата 20.05.2024 11:41:04

Re: Вот те...

Привет!

>Ведомства бдят. Нам "по согласованиям" зарубили институтскую "нитку" оптоволокна на юг Подмосковья, долженствовашую соединять пункт приема научной информации с ЦОД в Мск, причем на том этапе, когда кабель был уже уложен в землю и место его конечной точки укладки можно было наблюдать невооруженным глазом с места приема информации. Так и лежит ... Возили HD коробками в результате.

жесть.

с другой стороны мне знакомые из США рассказывают, что у них есть компании, перевозящие информацию - грузовики с HDD - типа так быстрее и дешевле, если вам надо передать фуру информации.

Владимир
От Alexeich
К Iva (20.05.2024 11:41:04)
Дата 21.05.2024 00:20:36

Re: Вот те...

>с другой стороны мне знакомые из США рассказывают, что у них есть компании, перевозящие информацию - грузовики с HDD - типа так быстрее и дешевле, если вам надо передать фуру информации.

Ну в принципе да, оптоволокно все еще мужественно сражается с дисками, а то и с лентами. Когда-то давно-давно был в Японии такой хорошо забытый проект по предупреждениям землетрясений "Кейстоун". Несколько точек РСДБ должны были мониторить опорную сеть квазары и своевременно сообщать об изменении базы (что есть предвестник землетрясения). Для этого достойного дела впервые в мире для РСДБ разработали систему передачи данных по оптоволокну но не взлетело. Возили ленты формата K-4. Ну по крайней мере набили шишек, получили хорошую скоростную систему передачи данных и комплекс РСДБ для задач геодезии и службы вращения Земли.
От Anvar
К Alexeich (21.05.2024 00:20:36)
Дата 21.05.2024 06:33:36

Re: Вот те...

>>с другой стороны мне знакомые из США рассказывают, что у них есть компании, перевозящие информацию - грузовики с HDD - типа так быстрее и дешевле, если вам надо передать фуру информации.
>
>Ну в принципе да, оптоволокно все еще мужественно сражается с дисками, а то и с лентами. Когда-то давно-давно был в Японии такой хорошо забытый проект по предупреждениям землетрясений "Кейстоун". Несколько точек РСДБ должны были мониторить опорную сеть квазары и своевременно сообщать об изменении базы (что есть предвестник землетрясения). Для этого достойного дела впервые в мире для РСДБ разработали систему передачи данных по оптоволокну но не взлетело. Возили ленты формата K-4. Ну по крайней мере набили шишек, получили хорошую скоростную систему передачи данных и комплекс РСДБ для задач геодезии и службы вращения Земли.
В принципе да, но иногда банан это просто банан. Когда надо перенести базу предприятия из одной локации в другую, а она весит несколько петабайт, то альтернативу физической перевозке составляет только покупка СХД на аналогичную емкость, с последующей продажей старой.
P.S. У организаций которые реально работают с информацией, с дисковым пространством есть только два варианта 1. Его не хватает 2. Его критически не хватает
От Alexeich
К Anvar (21.05.2024 06:33:36)
Дата 21.05.2024 13:00:24

Re: Вот те...

>В принципе да, но иногда банан это просто банан. Когда надо перенести базу предприятия из одной локации в другую, а она весит несколько петабайт, то альтернативу физической перевозке составляет только покупка СХД на аналогичную емкость, с последующей продажей старой.
>P.S. У организаций которые реально работают с информацией, с дисковым пространством есть только два варианта 1. Его не хватает 2. Его критически не хватает

Анекдот в тему. Нам надысь с барского плеча головной институт, установивший новый сервер, предложил попользоваться дисковыми пространством, чтобы мы бесперечь не попрошайничали у отдела закупок диски. Но когда мы для начала попросили петабайт-другой, они как-то внезапно исчезли с горизонта :) Даже в многопрофильных научных организациях часто напрочь отсутствует понимание проблем работы с действительно большими массивами данных в соседних подразделениях. Для многих и терабайт - это мно-ого данных. А у нас иногда за день сотни ГБ экспериментальных данных копятся только по одной программе, в режиме 24*365.

И как раньше жили, когда у меня архив данных был на 5-дюймовых флопиках, в ящике шкафа?
От Iva
К john1973 (17.05.2024 23:20:39)
Дата 18.05.2024 16:54:19

Re: Директор Яндекса

Привет!

>Согласен, ИТ чрезвычайно оторвано от армии и практической жизни, кроме интересов высшего бизнеса

т.е. вы ни Озоном, Ни ВБ, ни такси, ни госуслугами и т.д. - не пользуетесь?


Владимир
От Prepod
К john1973 (17.05.2024 23:20:39)
Дата 18.05.2024 15:06:20

Re: Директор Яндекса

>>больше пользы в шараге принесет
>Согласен, ИТ чрезвычайно оторвано от армии и практической жизни, кроме интересов высшего бизнеса
Не совсем так. Проблемы часто на стороне заказчика. Он не знает чего хочет, а если знает, не может адекватно сформулировать. Или представления о прекрасном высшего менеджмента плохо стыкуются с реальностью корпоративной жизни. Или во внешнем подрядчике видят 100%-ю замену корпоративных айтишников.
Как итог - без ТЗ получишь ХЗ, или не пришей кобыле хвост, или скрытый (часто вынужденный, не злонамеренный) саботаж на местах.
От Iva
К Prepod (18.05.2024 15:06:20)
Дата 18.05.2024 16:15:28

Re: Директор Яндекса

Привет!

>Не совсем так. Проблемы часто на стороне заказчика. Он не знает чего хочет, а если знает, не может адекватно сформулировать. Или представления о прекрасном высшего менеджмента плохо стыкуются с реальностью корпоративной жизни. Или во внешнем подрядчике видят 100%-ю замену корпоративных айтишников.
>Как итог - без ТЗ получишь ХЗ, или не пришей кобыле хвост, или скрытый (часто вынужденный, не злонамеренный) саботаж на местах.

верхнее начальство в крупных компаниях не может сформулировать как оно реально (с какими целями) управляет компанией. По понятным причинам - такие цели нельзя произносить чужим и даже себе лучше соврать.
а как происходит текущее рутинное руководство - они просто не знают. И вникать в это не хотят.

поэтому первый вариант гарантированно получается "не тот". Смотря на него руководство заказчика начинает быть в состоянии что-то внятно сформулировать. хотя бы какие-то куски.
после этого начинается реальная работа.

но при этом у заказчика возникает серьезная проблема - надо формализовывать имеющиеся в структуре управления процессы. А это отдельная, сложная работа, результаты которой наступают на интересы вполне конкретных людей в структуре.
ломают привычные методы облегчения жизни.

Владимир
От nia
К Iva (18.05.2024 16:15:28)
Дата 19.05.2024 22:50:30

Re: Директор Яндекса

>но при этом у заказчика возникает серьезная проблема - надо формализовывать имеющиеся в структуре управления процессы. А это отдельная, сложная работа, результаты которой наступают на интересы вполне конкретных людей в структуре.
>ломают привычные методы облегчения жизни.
Из собственного опыта руководства ИТ банка могу сказать, что именно так и обстоит дело - на среднем и нижнем уровне нет никакого желания ломать сложившуюся систему работы/управления, так как могут пострадать сложившиеся связи. Да и отдельная головная боль - внедрение, если до него доходит дело.
От Prepod
К Iva (18.05.2024 16:15:28)
Дата 18.05.2024 22:26:51

Re: Директор Яндекса

>Привет!

>>Не совсем так. Проблемы часто на стороне заказчика. Он не знает чего хочет, а если знает, не может адекватно сформулировать. Или представления о прекрасном высшего менеджмента плохо стыкуются с реальностью корпоративной жизни. Или во внешнем подрядчике видят 100%-ю замену корпоративных айтишников.
>>Как итог - без ТЗ получишь ХЗ, или не пришей кобыле хвост, или скрытый (часто вынужденный, не злонамеренный) саботаж на местах.
>
>верхнее начальство в крупных компаниях не может сформулировать как оно реально (с какими целями) управляет компанией. По понятным причинам - такие цели нельзя произносить чужим и даже себе лучше соврать.
Такое тоже бывает.
>а как происходит текущее рутинное руководство - они просто не знают. И вникать в это не хотят.
Это на самом деле вообще идеальный вариант. Высший начальник, которому пофигу как там отраслевые/дивизионные руководители барахтаются в своих прудах/болотцах, это мечта.
Гораздо хуже эманация кукурищника с шилом в заднице, гениальными идеями (каждый месяц новыми), паранойей в башке и вытекающей из неё склонностью к …микроменеджменту. Сложно работать, когда 3/4 времени занимает решение малозначительных вопросов, волею руководителя ставших мегаприоритетными, 20% - приспособление к гениальным организационным идеям, и только 5% - собственно, работа. До появления вездесущих СЭД и АИС была опция «лечь на амбразуру» и позволить подчиненным нормально работать. После «цифровизации» прорывы инферно уже не остановить.
>поэтому первый вариант гарантированно получается "не тот". Смотря на него руководство заказчика начинает быть в состоянии что-то внятно сформулировать. хотя бы какие-то куски.
>после этого начинается реальная работа.
Истинно так, только на создании «пристрелочного» кадавра заканчивабтся деньги. И дальнейшее - в режиме заплаток и за счет нервов пользователей
>но при этом у заказчика возникает серьезная проблема - надо формализовывать имеющиеся в структуре управления процессы. А это отдельная, сложная работа, результаты которой наступают на интересы вполне конкретных людей в структуре.
Это верно. «Но есть нюанс». Социальное управление плозо алгоритмизируется. Разрабы жто понимают, НО не мытьём так катаньем проталкивают упрощенные схемы. Иногда прямым саботажем. Так проще работать. И так можно стрясти деньгу за последующее «совершенствование»
>ломают привычные методы облегчения жизни.
Заучит как «мешает обделывать темные делишки». Только это не так. Делишкам прямая как стрела схема не мешает. А вот необходимость для изменения «пути согласования» писать запросы и ждать что там программисты напрограммят настраивает не еа решение вопросов по существу, а на «ипись оно конём». И когда все вокруг отстраиваются и «в домике» наступает полное счастье. Это, в частеости, ответ на публичные причитания «почему на третьем году СВО..?». А вот потому. Проще штабы батальонов/полков/бригад/дивизий поставить членистоногим, чем «изменить путь согласования» в той или иной ведомственной программе.
От dap
К Iva (18.05.2024 16:15:28)
Дата 18.05.2024 21:52:05

По моему опыту проблема не в этом.(+)

Проблема в том, что решение об автоматизации принимают топы, спускают вниз на исполнителей и не осуществляют содержательный контроль.
Исполнители цели понимают по своему, времени на содержательное управление нет, т.к. ресурсов под это не выделено, соответственно время на это выделяется по остаточному принципу.
Есть и прямое противодействие со стороны некоторых заинтересованных лиц. Купированием этого начальство не занимается, потому что во первых этим нужно заниматься, а времени нет, во вторых ссориться ради какого-то не особо нужного проекта не хочется.
Со стороны исполнителей (ИТ) экаунты, которые должны заниматься разрешением вопросов и конфликтов с клиентом предпочитают не конфликтовать, острых вопросов не поднимать и говорить "да-да-да", рассчитывая на то что исполнители уровнем ниже все решат без них, чего естественно не происходит.
Плюс у них банально KPI зависит от количества заключенных и доведенных до сдачи контрактов, а вопросы качества и затрат на реализацию проектов на него не влияет.
В результате получаются убыточные и кривые проекты, но те кто в этом виноват ответственности за это не несут.


Вообщем рыночек порешал.(С)
От Iva
К dap (18.05.2024 21:52:05)
Дата 18.05.2024 21:59:54

Re: По моему...

Привет!

>Проблема в том, что решение об автоматизации принимают топы, спускают вниз на исполнителей и не осуществляют содержательный контроль.
>Исполнители цели понимают по своему, времени на содержательное управление нет, т.к. ресурсов под это не выделено, соответственно время на это выделяется по остаточному принципу.
>Есть и прямое противодействие со стороны некоторых заинтересованных лиц. Купированием этого начальство не занимается, потому что во первых этим нужно заниматься, а времени нет, во вторых ссориться ради какого-то не особо нужного проекта не хочется.
>Со стороны исполнителей (ИТ) экаунты, которые должны заниматься разрешением вопросов и конфликтов с клиентом предпочитают не конфликтовать, острых вопросов не поднимать и говорить "да-да-да", рассчитывая на то что исполнители уровнем ниже все решат без них, чего естественно не происходит.

если в заказчике не создается структура по внедрению - то все, это полная жопа. Если создается - это вопросы как-то решаются, так как есть ответственный - руководитель этой структуры.
И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.
Иначе его просто будут посылать руководители структурных подразделений. И ничего не будет сделано, одни отчеты.

так как есть куча вопросов по взаимодействию структурных подразделений, виде, количеству и формам пересылаемой информации. И все это надо согласовать.
И еще обучение пользователей.

Владимир
От dap
К Iva (18.05.2024 21:59:54)
Дата 18.05.2024 22:13:36

Re: По моему...

>если в заказчике не создается структура по внедрению - то все, это полная жопа.
А это как раз типовая ситуация.

>Если создается - это вопросы как-то решаются, так как есть ответственный - руководитель этой структуры.

Здесь проблема с содержательным контролем его работы и правильным KPI. Потому что иначе он может быть заинтересован в сдаче проекта любой ценой.

>И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.

Да. Но есть проблема. Эта команда под проект вынуждена ссориться с бизнес-подразделениями. А эта кукушка всегда остальных перекукует.

Еще забыл упомянуть две важные вещи.
Первое. Очень важно что это за автоматизация. Она про немедленный рост выручки или про уменьшение издержек (не дай бог еще и потенциальных, типа нештатной ситуации). Если второе - проблема.

Ну и коррупцию никто не отменял. Есть любимые интеграторы и вендоры, на косяки которых принято закрывать глаза.
Причем в полный рост касается коммерческих предприятий. Не раз сталкивался с тем, что ответственные за проект со стороны заказчика отчетливо топят за некоторых интеграторов и вендоров не смотря ни на что. Скорее всего без откатов там не обходится.
Особенно забавно когда происходит смена руководителя в процессе проекта, когда новый руководитель явно топит за другого вендора или интегратора. Это вообще жесть.
От Prepod
К dap (18.05.2024 22:13:36)
Дата 18.05.2024 22:53:56

Re: По моему...


>>Если создается - это вопросы как-то решаются, так как есть ответственный - руководитель этой структуры.
>
>Здесь проблема с содержательным контролем его работы и правильным KPI. Потому что иначе он может быть заинтересован в сдаче проекта любой ценой.
«Люто, бешено плюсую» (с).
>>И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.
>
>Да. Но есть проблема. Эта команда под проект вынуждена ссориться с бизнес-подразделениями. А эта кукушка всегда остальных перекукует.
Не-а. Управляющая кампания/центральный аппарат/аппарат руководителя всех перекукуют. Так как ни ща что не отвечают по существу, им сложно накосячить. А бизнес-структурам - легко и на каждом шагу. А если за «цифповизациб» отвечает текущая о…соска (не такой уж редкий соучай), то перекукувание имеет место в прямом смысле
>Еще забыл упомянуть две важные вещи.
>Первое. Очень важно что это за автоматизация. Она про немедленный рост выручки или про уменьшение издержек (не дай бог еще и потенциальных, типа нештатной ситуации). Если второе - проблема.
Истинно так. Особенно про потенциальные - вот очень верно подмечено.
>Ну и коррупцию никто не отменял. Есть любимые интеграторы и вендоры, на косяки которых принято закрывать глаза.
>Причем в полный рост касается коммерческих предприятий. Не раз сталкивался с тем, что ответственные за проект со стороны заказчика отчетливо топят за некоторых интеграторов и вендоров не смотря ни на что. Скорее всего без откатов там не обходится.
Или интегратор в холдинге, и всё равно будет делать он. «Если партия скажет «контакт», народ ответит «есть контакт», а есть партия скажет «есть контакт», то народ будет есть контакт» (с)
>Особенно забавно когда происходит смена руководителя в процессе проекта, когда новый руководитель явно топит за другого вендора или интегратора. Это вообще жесть.
Как она есть.
От nia
К Prepod (18.05.2024 22:53:56)
Дата 19.05.2024 22:58:40

Re: По моему...


>>>Если создается - это вопросы как-то решаются, так как есть ответственный - руководитель этой структуры.
>>
>>Здесь проблема с содержательным контролем его работы и правильным KPI. Потому что иначе он может быть заинтересован в сдаче проекта любой ценой.
>«Люто, бешено плюсую» (с).
>>>И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.
>>
>>Да. Но есть проблема. Эта команда под проект вынуждена ссориться с бизнес-подразделениями. А эта кукушка всегда остальных перекукует.
>Не-а. Управляющая кампания/центральный аппарат/аппарат руководителя всех перекукуют. Так как ни ща что не отвечают по существу, им сложно накосячить. А бизнес-структурам - легко и на каждом шагу. А если за «цифповизациб» отвечает текущая о…соска (не такой уж редкий соучай), то перекукувание имеет место в прямом смысле
>>Еще забыл упомянуть две важные вещи.
>>Первое. Очень важно что это за автоматизация. Она про немедленный рост выручки или про уменьшение издержек (не дай бог еще и потенциальных, типа нештатной ситуации). Если второе - проблема.
>Истинно так. Особенно про потенциальные - вот очень верно подмечено.
>>Ну и коррупцию никто не отменял. Есть любимые интеграторы и вендоры, на косяки которых принято закрывать глаза.
>>Причем в полный рост касается коммерческих предприятий. Не раз сталкивался с тем, что ответственные за проект со стороны заказчика отчетливо топят за некоторых интеграторов и вендоров не смотря ни на что. Скорее всего без откатов там не обходится.
>Или интегратор в холдинге, и всё равно будет делать он. «Если партия скажет «контакт», народ ответит «есть контакт», а есть партия скажет «есть контакт», то народ будет есть контакт» (с)
>>Особенно забавно когда происходит смена руководителя в процессе проекта, когда новый руководитель явно топит за другого вендора или интегратора. Это вообще жесть.
>Как она есть.
Судя по обсуждению, если у Толстого все счастливые счастливы одинаково, а несчастные - все по своему, то у внедрявших ИТ проекты все строго наоборот, все перечисленное выше наблюдал в двух банках с небольшими вариациями ;-)
От Iva
К dap (18.05.2024 22:13:36)
Дата 18.05.2024 22:19:02

Re: По моему...

Привет!

>>И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.
>
>Да. Но есть проблема. Эта команда под проект вынуждена ссориться с бизнес-подразделениями. А эта кукушка всегда остальных перекукует.

вот поэтому он должен быть доверенным лицом самого главного. И все остальные должны это знать и понимать. И ощущать на практике.
что если они послали его со своими "дурацкими" вопросами - то через час позвонит Главный, вызовет на ковер и заставит в его присутствии отвечать на эти "дурацкие" вопросы.

это не решает всех вопросов все равно, но без этого ничего не будет.

Владимир
От Slick
К Iva (18.05.2024 22:19:02)
Дата 19.05.2024 17:00:43

Re: По моему...

>Привет!

>>>И этот руководитель структуры должен иметь хорошие связи с самым верхним начальством. И быстрый выход на него.
>>
>>Да. Но есть проблема. Эта команда под проект вынуждена ссориться с бизнес-подразделениями. А эта кукушка всегда остальных перекукует.
>
>вот поэтому он должен быть доверенным лицом самого главного. И все остальные должны это знать и понимать. И ощущать на практике.
>что если они послали его со своими "дурацкими" вопросами - то через час позвонит Главный, вызовет на ковер и заставит в его присутствии отвечать на эти "дурацкие" вопросы.

>это не решает всех вопросов все равно, но без этого ничего не будет.

>Владимир

Важна ещё и суть. Если автоматизация ради автоматизации - будет только хуже. Любой проект должен делать мир немножко лучше, иначе не летит. Хотя КПЭ / договор закрыть можно.
От Кострома
К Iva (18.05.2024 16:15:28)
Дата 18.05.2024 20:15:18

Re: Директор Яндекса

Простите, а вы какой компанией руководите что в таких подробностях знаете?
От Iva
К Кострома (18.05.2024 20:15:18)
Дата 18.05.2024 20:55:30

Re: Директор Яндекса

Привет!

>Простите, а вы какой компанией руководите что в таких подробностях знаете?

был совладельцем компании интегратора. В клиентах иностранные компании и банки. Ну и крупная торговая сеть.
ну и много знакомых разбежалось топами из ИБМ начала 90-х.

Владимир
От Iva
К Iva (18.05.2024 20:55:30)
Дата 18.05.2024 21:04:49

Можно добавить

Привет!

>>Простите, а вы какой компанией руководите что в таких подробностях знаете?
>
>был совладельцем компании интегратора. В клиентах иностранные компании и банки. Ну и крупная торговая сеть.
>ну и много знакомых разбежалось топами из ИБМ начала 90-х.

что был у нас опят с другой стороны - внедрение САПа у нас в компании, тоже эпопея. Хотя вроде бы :)

ну и знакомые бизнесмены - тоже навнедрялись всего.

Владимир
От dap
К john1973 (17.05.2024 23:20:39)
Дата 18.05.2024 00:52:13

Re: Директор Яндекса

>Согласен, ИТ чрезвычайно оторвано от армии и практической жизни, кроме интересов высшего бизнеса
Это не так. Наоборот ИТ давно уже очень плотно работает с МО. Знаю не по наслышке.
Насчет практической жизни тоже мимо. ИТ гораздо более чутко реагирует на запросы конечных пользователей чем производители железа. И оперативно исправляет проблемыщ.