От pamir70
К Кострома
Дата 08.05.2024 13:55:37
Рубрики 11-19 век;

Вполне возможно

Для этого я, пожалуй, процитирую
Заметил интересную закономерность для фортификации 16-17 века.
В городах центральной России (не пограничных) каменные крепости не строились.
Москва - кирпичный Кремль закончен в 16м веке
Тульский кремль - к 16му веку стоял
Нижегородский кремль -16 век
Коломенский Кремль -16 век
Ростовский-16 век
Вологодский - 16 век(недостроен)

Либо нет никакой закономерности. Либо эти города(включая столицу...пограничные?
От Кострома
К pamir70 (08.05.2024 13:55:37)
Дата 08.05.2024 17:04:03

Re: Вполне возможно

>Для этого я, пожалуй, процитирую
>Заметил интересную закономерность для фортификации 16-17 века.
>В городах центральной России (не пограничных) каменные крепости не строились.
>Москва - кирпичный Кремль закончен в 16м веке
>Тульский кремль - к 16му веку стоял
>Нижегородский кремль -16 век
>Коломенский Кремль -16 век
>Ростовский-16 век
>Вологодский - 16 век(недостроен)

>Либо нет никакой закономерности. Либо эти города(включая столицу...пограничные?

Вы иван васильевич когда говорите - такое ощущение что бредите.
Тула, НИжний, Коломна - это самая что ни на есть граница
Ещё можно серпухов вспомнить.
А в Ростове каменного кремля не было никогда.
Обсуждать недостроенный деревянный вологодский кремль - так себе идея
.
От Паршев
К Кострома (08.05.2024 17:04:03)
Дата 09.05.2024 13:53:23

Ростовский Кремль вполне-таки есть, только называется обычно

Митрополичьи палаты (еще "Ивана Васильевича" там снимали). Построен в разгар Алексея Михайловича, то есть 17-й век, и уже тогда был стилизацией или анахронизмом
От Кострома
К Паршев (09.05.2024 13:53:23)
Дата 09.05.2024 16:35:52

Re: Ростовский Кремль...

>Митрополичьи палаты (еще "Ивана Васильевича" там снимали). Построен в разгар Алексея Михайловича, то есть 17-й век, и уже тогда был стилизацией или анахронизмом

Мнель не знать.
Но там была и городская стена.
От нее валы остались
От Паршев
К Кострома (09.05.2024 16:35:52)
Дата 09.05.2024 17:55:25

Re: Ростовский Кремль...

>>Митрополичьи палаты (еще "Ивана Васильевича" там снимали). Построен в разгар Алексея Михайловича, то есть 17-й век, и уже тогда был стилизацией или анахронизмом
>
>Мнель не знать.
>Но там была и городская стена.
>От нее валы остались

Там только валы и были. Это при папе Алексея голландцы построили по новомодной бастионной системе под артиллерию. Кремль хоть и внутри крепости, но как-то не связан с ней, независим.
От Кострома
К Паршев (09.05.2024 17:55:25)
Дата 09.05.2024 19:06:15

Re: Ростовский Кремль...

>>>Митрополичьи палаты (еще "Ивана Васильевича" там снимали). Построен в разгар Алексея Михайловича, то есть 17-й век, и уже тогда был стилизацией или анахронизмом
>>
>>Мнель не знать.
>>Но там была и городская стена.
>>От нее валы остались
>
>Там только валы и были. Это при папе Алексея голландцы построили по новомодной бастионной системе под артиллерию. Кремль хоть и внутри крепости, но как-то не связан с ней, независим.

Это не кремль - это митрополичий двор.
А деревянные стены в Ростове были. Но сгорели
От Паршев
К Кострома (09.05.2024 19:06:15)
Дата 09.05.2024 20:49:33

Re: Ростовский Кремль...


>А деревянные стены в Ростове были. Но сгорели

На нынешних валах вроде не были. Может на каком старом укреплении были.
От pamir70
К Кострома (08.05.2024 17:04:03)
Дата 08.05.2024 20:53:15

Понятно.

>Тула, НИжний, Коломна - это самая что ни на есть граница
 Т.е исключаем из тэории лохматого тэорэтика весь век семнадцатый и половину века 16го.
И считаем "самую что ни на есть границу " ДО захвата Казани ,Астрахани и т.д.
Т.е время когда сие и было границей Московского государства
От Сибиряк
К pamir70 (08.05.2024 13:55:37)
Дата 08.05.2024 13:59:40

Re: Вполне возможно


>Ростовский-16 век

???
От pamir70
К Сибиряк (08.05.2024 13:59:40)
Дата 08.05.2024 20:50:26

Сорри 17й

Ростовский кремль был построен в 1650—1680-е годы