От Валера
К All
Дата 27.04.2024 16:12:42
Рубрики Современность; ВВС;

ВСУ использовали спортивный самолёт Як-52 для того, чтобы сбить Орлан

Украинские войска использовали спортивный самолёт Як-52 для того, чтобы сбить российский дрон Орлан-10 в Одесской области. https://t.me/anna_news/65836
От Паршев
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 28.04.2024 01:20:27

"Нас читают"

Это здесь предлагалось 2 года назад
От АМ
К Паршев (28.04.2024 01:20:27)
Дата 28.04.2024 23:34:05

Ре: "Нас читают"

>Это здесь предлагалось 2 года назад

от нужды, но это дорогое решение

Дешевое будет Орлан30 и подобное способный поднять скоростной квадрокоптер с БЧ.

А специально против Орланов сейчас работают на скоростными квадрокоптерами.
От АМ
К АМ (28.04.2024 23:34:05)
Дата 01.05.2024 14:24:06

Ре: "Нас читают"

>>Это здесь предлагалось 2 года назад
>
>от нужды, но это дорогое решение

>Дешевое будет Орлан30 и подобное способный поднять скоростной квадрокоптер с БЧ.

>А специально против Орланов сейчас работают на скоростными квадрокоптерами.

или кстате пример:

https://www.youtube.com/watch?v=oYCQW-Mhzug

Как дешевая ракете вв да и зв.
От tramp
К АМ (28.04.2024 23:34:05)
Дата 29.04.2024 02:24:12

Ре: "Нас читают"

>А специально против Орланов сейчас работают на скоростными квадрокоптерами.
Это зенитные FPV видимо?


с уважением
От АМ
К tramp (29.04.2024 02:24:12)
Дата 29.04.2024 20:37:44

Ре: "Нас читают"

>>А специально против Орланов сейчас работают на скоростными квадрокоптерами.
>Это зенитные ФПВ видимо?

да:

https://t.me/UAVDEV/6345

Подобные летают до 300 км/х, уже один производитель предлагает подобные военные.

Но есть и более простые скоростные.

Тут дело в том что если Орлан обнаружен то можно конечно акрабатикой с як-52 заниматся........ или использовать квадрокоптер с кмаерой для перехвата....

Посты ПВО с квадрокоптерами можно относительно быстро и дешево организовать в большом количестве.


>с уважением
От john1973
К АМ (28.04.2024 23:34:05)
Дата 29.04.2024 01:47:52

Ре: "Нас читают"

>от нужды, но это дорогое решение
Если есть подзаборные Як-52 и летчики с техниками на самолет, то это ничего не стоит
Даже ремонт хозспособом и пулеметы выделены со склада ТРО, а не сделаете значит пойдете на подвал в СБУ и т.д.
От АМ
К john1973 (29.04.2024 01:47:52)
Дата 29.04.2024 20:15:08

Ре: "Нас читают"

>>от нужды, но это дорогое решение
>Если есть подзаборные Як-52 и летчики с техниками на самолет, то это ничего не стоит
>Даже ремонт хозспособом и пулеметы выделены со склада ТРО, а не сделаете значит пойдете на подвал в СБУ и т.д.

это все ограничено в количестве и дешево до первого ремонта
От Alexeich
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 27.04.2024 23:26:51

Re: ВСУ использовали...

а не факт что сбили бпла (украинский), который на видео спускается на парашюте. Вполне возможно оператор очканул и от греха решил опустить на землю агрегат. А может вообще "учебная атака", поданная под соотв. соусом. "Туман спецоперации".
От Валера
К Alexeich (27.04.2024 23:26:51)
Дата 28.04.2024 06:58:26

кадры из кабины Як-52

https://t.me/anna_news/65872
От Alexeich
К Валера (28.04.2024 06:58:26)
Дата 28.04.2024 18:16:51

Re: кадры из...

> https://t.me/anna_news/65872

Да, видел. В укр. пабликах разгоняют про "Орлан". Но, в общем, непонятно.
От Udaff
К Alexeich (28.04.2024 18:16:51)
Дата 28.04.2024 21:27:47

Re: кадры из...

>Да, видел. В укр. пабликах разгоняют про "Орлан". Но, в общем, непонятно.

Понятно что сбили свой дрон и привычно разгоняют "перемогу".
От Alexeich
К Udaff (28.04.2024 21:27:47)
Дата 28.04.2024 21:37:47

Re: кадры из...

>>Да, видел. В укр. пабликах разгоняют про "Орлан". Но, в общем, непонятно.
>
>Понятно что сбили свой дрон и привычно разгоняют "перемогу".

На кадрах с земли действительно нечто орланоподобное (деталей не видно), но подобного добра много летает. Теоретически ничего невозоможного, но практически, с места "наблюдателя-инструктора" да из стрелковки (как утверждают) - непросто.
От john1973
К Alexeich (28.04.2024 21:37:47)
Дата 28.04.2024 22:20:24

Re: кадры из...

>На кадрах с земли действительно нечто орланоподобное (деталей не видно), но подобного добра много летает. Теоретически ничего невозоможного, но практически, с места "наблюдателя-инструктора" да из стрелковки (как утверждают) - непросто.
На скорости 200 км/ч (минималка на Як-52) будет весьма заметная аэродинамическая нагрузка на ствол, да и ветровой снос пули огромный и требующий отстрела каждого типа патрона на заданной скорости-высоте-влажности-углу. А на скорости 300 км/ч (номинал для приличной управляемости) все цифры уже другие. В общем явно киздят про сбитие цели из автомата. Там или тренировка с элементами воздушного боя на будущее, или прикрутили ПКТ на крыло (что уже вызывает медийные непонятки, что ж не было перемоги в прямом эфире)))
От Alexeich
К john1973 (28.04.2024 22:20:24)
Дата 28.04.2024 23:05:07

Re: кадры из...

>На скорости 200 км/ч (минималка на Як-52)

Э-э-э, эт Вы хватили. У Яка согласно документации скорость сваливания 100 км/ч (с выпущенными щитками). Теоретически, если пепелац (Орлан или что там) летел по GPS - сиречь по прямой, то возможно, "но придется попотеть". Тем более не страшно подлетать вплотную (да хоть тарань) - не Фау, не взорвется, тем более не обязательно из стрелковки, могли и спутной струей свалить, а там уж как алгоритм работает, выйдет из штопора или нет, откроется парашют или нет - это неведомо.
От john1973
К Alexeich (28.04.2024 23:05:07)
Дата 29.04.2024 01:40:38

Re: кадры из...

>>На скорости 200 км/ч (минималка на Як-52)
>Э-э-э, эт Вы хватили. У Яка согласно документации скорость сваливания 100 км/ч (с выпущенными щитками). Теоретически, если пепелац (Орлан или что там) летел по GPS - сиречь по прямой, то возможно, "но придется попотеть". Тем более не страшно подлетать вплотную (да хоть тарань) - не Фау, не взорвется, тем более не обязательно из стрелковки, могли и спутной струей свалить, а там уж как алгоритм работает, выйдет из штопора или нет, откроется парашют или нет - это неведомо.
Да, самолетик летучий, сваливается плохо, но фигуряет на скоростях 300-350 км/ч
Впрочем большой диапазон скоростей полета тут скорее достоинство. что может летать на скоростяз от 160-180 до 350 км/ч. у него ограничение по скорости 360 км/ч и предельная по флаттеру 450 км/ч
От john1973
К Alexeich (27.04.2024 23:26:51)
Дата 28.04.2024 00:20:57

Re: ВСУ использовали...

>а не факт что сбили бпла (украинский), который на видео спускается на парашюте. Вполне возможно оператор очканул и от греха решил опустить на землю агрегат. А может вообще "учебная атака", поданная под соотв. соусом. "Туман спецоперации".
Вот второе очень вероятно, например отрабатывали воздушный бой на спортивном самолете против бпла, там достаточно поставить камеру для видеоконтроля
От john1973
К john1973 (28.04.2024 00:20:57)
Дата 28.04.2024 00:21:41

Re: ВСУ использовали...

>>а не факт что сбили бпла (украинский), который на видео спускается на парашюте. Вполне возможно оператор очканул и от греха решил опустить на землю агрегат. А может вообще "учебная атака", поданная под соотв. соусом. "Туман спецоперации".
>Вот второе очень вероятно, например отрабатывали воздушный бой на спортивном самолете против бпла, там достаточно поставить камеру для видеоконтроля
А доработки самолета с вооружением пулеметами ПКТ уже второй этап т т.д.
От Моцарт
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 27.04.2024 19:05:54

Интересно как

Стрелковым огнём из второй кабины?
От john1973
К Моцарт (27.04.2024 19:05:54)
Дата 27.04.2024 22:38:49

Re: Интересно как

>Стрелковым огнём из второй кабины?
100% установка ПКТ на крыле с подачей ленты из задней кабины, как на Бе-103 рисовали. А может и двух пулеметов, слева-справа и двух патронных ящиков от БМП-1. Электроспуск вывели на рус, там нужно одно реле ТКЕ и АЗС
От Alexeich
К john1973 (27.04.2024 22:38:49)
Дата 29.04.2024 22:43:56

Re: Интересно как

>100% установка ПКТ на крыле с подачей ленты из задней кабины, как на Бе-103 рисовали. А может и двух пулеметов, слева-справа и двух патронных ящиков от БМП-1. Электроспуск вывели на рус, там нужно одно реле ТКЕ и АЗС

Сложно-то как. ПКТ в переднюю кабину (да хоть батарею), стрельбу через винт, прерыватель - электронный на основе коммерческой камеры и прерывателя из деталей с "Али". Колхоз так колхоз :)
От john1973
К Alexeich (29.04.2024 22:43:56)
Дата 01.05.2024 17:33:24

Re: Интересно как

>Сложно-то как. ПКТ в переднюю кабину (да хоть батарею), стрельбу через винт, прерыватель - электронный на основе коммерческой камеры и прерывателя из деталей с "Али". Колхоз так колхоз :)
Вопрос первый и главный. Как будете ставить синхронизатор на пулемет? КМК на ПК-ПКМ-ПКТ нет никаких тяг и прочего на УСМе под синхронизатор
От Alexeich
К john1973 (01.05.2024 17:33:24)
Дата 01.05.2024 20:49:17

Re: Интересно как

>Вопрос первый и главный. Как будете ставить синхронизатор на пулемет? КМК на ПК-ПКМ-ПКТ нет никаких тяг и прочего на УСМе под синхронизатор

Придется подшаманить УСМ, я же написал - колхоз так колхоз.
От Моцарт
К john1973 (27.04.2024 22:38:49)
Дата 29.04.2024 19:42:29

Лента будет изгибаться и трепаться в воздухе

потому что вторая кабина на уровне задней кромки крыла.
хотя можно из неё пилотировать.
От Andrey~65
К Моцарт (29.04.2024 19:42:29)
Дата 29.04.2024 21:08:13

Re: Лента будет...

Ну, можно поставить ПКТ с коробом.
Так или иначе эту проблему решили 80 лет назад при вооружении УТ-1
.
http://ava.org.ru/shap/46m/ut-1b-1942.jpg


От john1973
К john1973 (27.04.2024 22:38:49)
Дата 27.04.2024 22:41:19

Re: Интересно как

>>Стрелковым огнём из второй кабины?
>100% установка ПКТ на крыле с подачей ленты из задней кабины, как на Бе-103 рисовали. А может и двух пулеметов, слева-справа и двух патронных ящиков от БМП-1. Электроспуск вывели на рус, там нужно одно реле ТКЕ и АЗС
Пристреляли пулеметы на минимальную дистанцию и поставили простейший кольцевой прицел перед козырьком фонаря передней кабины
От iShvedsky
К Моцарт (27.04.2024 19:05:54)
Дата 27.04.2024 21:06:21

Re: Интересно как

Доброго времени суток!

>Стрелковым огнём из второй кабины?

Да наколхозили что-нибудь типа Як-52Б (Як-54). Дорожка-то проторенная - см., например, тут https://avia-n-aero.ru/photo/chapter/219 или тут http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/shturmoviki/legkij-udarnyj-samolet-yak-52b/



---------------------
С уважением, iShvedsky
От john1973
К iShvedsky (27.04.2024 21:06:21)
Дата 27.04.2024 22:14:32

Re: Интересно как

>Да наколхозили что-нибудь типа Як-52Б (Як-54). Дорожка-то проторенная - см., например, тут https://avia-n-aero.ru/photo/chapter/219 или тут http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/shturmoviki/legkij-udarnyj-samolet-yak-52b/
Клевещут что с двумя блоками УБ-32 самолет мог летать только с одним пилотом (не хватало грузоподъемности, мотор постоянно молотил на максимале), и только блинчиком, поскольку конструкция крыла не выдерживала сколь-нибудь значимой перегрузки с такой подвеской

А готовый противопартизанский самолет в общем-то тогда был, это УТС Як-11 с мотором АШ-21. Есть и пулемет УБС-12.7 штатно, и возможность подвески бомб до 100 кг или блоков нурс УБ-32, свой кинофотопулемет для контроля
От tarasv
К john1973 (27.04.2024 22:14:32)
Дата 30.04.2024 07:26:37

Re: Интересно как

>Клевещут что с двумя блоками УБ-32 самолет мог летать только с одним пилотом (не хватало грузоподъемности, мотор постоянно молотил на максимале), и только блинчиком, поскольку конструкция крыла не выдерживала сколь-нибудь значимой перегрузки с такой подвеской

Какие такие два УБ-32? Масса пустого Як-52 - тонна. Максимальный взлетный 1.3 тонны. Снаряженный УБ-32 весит 250кг. Посчитали?
В реальность пробовали вешать пару УБ-16, что уже было в перегруз и вело к вышеописанным последствиям. А ОРО-57 на 8 НУРС к середине 80х, когда этим развлекались, уже были на свалке.

>А готовый противопартизанский самолет в общем-то тогда был, это УТС Як-11

Нормальный самолет для этого это A-37 или Тукано. С ПН минимум в тонну.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От john1973
К john1973 (27.04.2024 22:14:32)
Дата 28.04.2024 22:32:12

Re: Интересно как

>А готовый противопартизанский самолет в общем-то тогда был, это УТС Як-11 с мотором АШ-21. Есть и пулемет УБС-12.7 штатно, и возможность подвески бомб до 100 кг или блоков нурс УБ-32, свой кинофотопулемет для контроля
Такая машина и сейчас будет востребована, при наличии отсутствия ПВО противника, например вместо дорогущих по летному часу вертолетов Росгвардии http://www.airwar.ru/enc/other/yak11.html
От Alexeich
К john1973 (28.04.2024 22:32:12)
Дата 28.04.2024 23:09:47

Re: Интересно как

>Такая машина и сейчас будет востребована, при наличии отсутствия ПВО противника, например вместо дорогущих по летному часу вертолетов Росгвардии

Во время грузино-абхазского конфликта была зафиксирована эпическая ночная (!) дуэль между мотодельтапланом и сверхлегким самолетом (кажется ржевского производства - 514 АРЗ), закончившаяся вничью, никто ни в кого не попал (ЕМНИП они там друг в друга палили из оружия самообороны, "сучки" и чего-то подобного - АПС?). 1914 отдыхает.
Впрочем, "участники" могли и насвистеть, Кавказ - дело тонкое.
От john1973
К iShvedsky (27.04.2024 21:06:21)
Дата 27.04.2024 22:03:33

Re: Интересно как

>Да наколхозили что-нибудь типа Як-52Б (Як-54). Дорожка-то проторенная - см., например, тут https://avia-n-aero.ru/photo/chapter/219 или тут http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/shturmoviki/legkij-udarnyj-samolet-yak-52b/
В начале 00-х был дурацкий проект Бе-103 для погранвойск, планировалась установка с ПКТ на правом борту снаружи пассажирской кабины. Дошло даже до пневмоперезарядки от пятилитрового баллона (пневмосистемы на самолете нет) и короба патронной ленты от БМП-1 в пассажирской кабине, ну разумеется сохранялся электроспуск пулемета. Сия опупея прекратилась только после расчета, что при максимально допустимом угле пикирования пули будут ложиться по одной))) в эллипс рассеяния 5-6 метров по большому фокусу, т.е. попасть в китайца вероятность = 0%
Я хорошо это помню, тогда работал в заводском КБ и сидел за пару столов от парочки моих согруппников, занимавшихся этой ерундой))
От fenix~mou
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 27.04.2024 17:41:07

Re: ВСУ использовали...

Здравствуйте.
>Украинские войска использовали спортивный самолёт Як-52 для того, чтобы сбить российский дрон Орлан-10 в Одесской области. https://t.me/anna_news/65836

Не факт что потраченный ресурс и топливо стоили меньше чем "Орлан - 10"...:)
От john1973
К fenix~mou (27.04.2024 17:41:07)
Дата 27.04.2024 22:34:08

Re: ВСУ использовали...

>Не факт что потраченный ресурс и топливо стоили меньше чем "Орлан - 10"...:)
Готов поспорить что подремонтировали Як-52 с аэродрома бывшего досааафа от забора, и посадили на него бодрого пенсионера-летчика. Все это ничего не стоит в нонешних реалиях. Только бензин LL-100 наверняка купили за гривны, хотя возможно и Б-91/115
От Udaff
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 27.04.2024 16:26:39

В итоге сбили свой бла (-)
От АМ
К Валера (27.04.2024 16:12:42)
Дата 27.04.2024 16:24:34

Ре: ВСУ использовали...

>Украинские войска использовали спортивный самолёт Як-52 для того, чтобы сбить российский дрон Орлан-10 в Одесской области. хттпс://т.ме/анна_невс/65836

ага, орланы и подобное настоящие вундервафли, только их потенциал использован по минимуму, к счастью для ВСУ