От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев
Дата 18.06.2002 17:36:13
Рубрики Современность; Армия;

Ре: Мы это...

>>Это ж меньше тысячи долларов. Эти дезертиры сейчас по пятёрке - десятке гринов военкомам докторам да институтам платят. Из этих цифр для начала и надо исходить. Раз за нелегал платят, за легал отдадут охотно.
>
>Так вот именно, что _платят_все равно_ и так.
>Так может пусть это лучше пойдет в бюджет в не в чей-то карман?

Борьба с преступностью путем легализации. Все равно платят за наркоту, так может лучше в бюджет? Все равно убивают, так может лучше лицензии выдавать? :-)

Это конечно тоже возможный ход, но в таком случае воинская обязанность становится воинской повинностью - нужно и это отразить в законодательстве.
От А.Никольский
К Игорь Куртуков (18.06.2002 17:36:13)
Дата 18.06.2002 19:07:43

В Турции так и есть, только суммы серьезные (-)
От СОР
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:43)
Дата 18.06.2002 20:47:33

В Турцие с населением ситуация другая


Разве что в России создать армию из нелегалов обещая в конце 2-3 летней службы получение гражданства. Или переправку в ЕС)))
От FVL1~01
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:43)
Дата 18.06.2002 20:34:17

Суммы там УДВОЕННОЕ денежное содержание

И снова здравствуйте
солдата "контрактника". Сумма конечно весьма значительная, профыессионалов в Турции оплачивают не так уж плохо, для деревенских жителей - сын попавший в солдаты и закрепившийся в армии счастье и жизненый успех. Отслужит по найму пять десять лет - станет весьма обеспеченным человеком. А вот в крупных городах моложежь предпочитает заниматься бизнесом, оплачивая будующую "фазенду" и пенсию какого нибудь Османа из деревеньки в Анатолии :-)))


С уважением ФВЛ
От Mike
К FVL1~01 (18.06.2002 20:34:17)
Дата 18.06.2002 21:53:16

Разве?


>И снова здравствуйте
>солдата "контрактника". Сумма конечно весьма значительная, профыессионалов в Турции оплачивают не так уж плохо, для деревенских жителей - сын попавший в солдаты и закрепившийся в армии счастье и жизненый успех. Отслужит по найму пять десять лет - станет весьма обеспеченным человеком. А вот в крупных городах моложежь предпочитает заниматься бизнесом, оплачивая будующую "фазенду" и пенсию какого нибудь Османа из деревеньки в Анатолии :-)))

У них кажется парламент ежегодно соответствующие ставки утверждает. могу ошибаться, но это сейчас 2-3тыс у.е. причем откупившийся должен отслужить без оружия в месте по выбору. при этом обмундировка за свой счет. но кормят и на ночлег пускают на общих основаниях.

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (18.06.2002 21:53:16)
Дата 18.06.2002 22:34:41

Да именно так, а служивший получает около 1500 уе в год

И снова здравствуйте


Для Турецкой провинции ОГРОМНЫЕ деньги, ибо год человек живет на всем готовом плюс деньги.

С уважением ФВЛ
От А.Никольский
К FVL1~01 (18.06.2002 22:34:41)
Дата 19.06.2002 00:39:07

это так, там и 300 долл в Стамбуле хорошая зарплата

для неквалифицированного контингента, а для деревни так вообще большие деньги.
Что характерно, менты там получают очень хорошую зарплату и пенсию долларов 500-600, говорил с одним таким пенсионером, который подрабатывал крышеванием русско-украинской транспортной конторы (просто сидел весь день и пил чай с газетой, там для относительно крупных контор такие зицпредседатели необходимы). Так их по желанию даже в отдельные охраняемые районы с семьями селят.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (18.06.2002 17:36:13)
Дата 18.06.2002 18:01:31

Ре: Мы это...

>Борьба с преступностью путем легализации.

Весь вопрос на что покушается преступник.

>Все равно платят за наркоту, так может лучше в бюджет?

Этот вопрос обсуждается уже давно. ПРо Голландию уже написали.
Но такое решение все же на мой взгляд сильно затрагивает здоровье нации.

>Все равно убивают, так может лучше лицензии выдавать? :-)

Здесь покушение на жизнь другого человека. Без его согласия - никак нельзя :)
От Никита
К Дмитрий Козырев (18.06.2002 18:01:31)
Дата 18.06.2002 18:35:28

Как раз с наркотой - одно из самых благополучных государств в Европе. (-)
От Андю
К Никита (18.06.2002 18:35:28)
Дата 18.06.2002 18:54:11

Позвольте не согласиться с "голландской наркотической благостностью" ?! ;-) (+)

Приветствую !

Французы конечно же шовинисты (один из вариантов названия Голландии "Страна внизу" чего стоит ! ;)), но вот баили они недавно о грядущем ужесточении "наркотического рая" в "ещё одной стране сыра".

Затрахали "обдолбанные" уже приличный процент голландских "народных масс" в прямом и переносном смыслах этого вульгарного слова. ;)) А уж что рассказывают побывавшие там ! Не насиловали, но открыто предлагали... 8)))

Всего хорошего, Андрей.
От Никита
К Андю (18.06.2002 18:54:11)
Дата 18.06.2002 18:57:05

С гомиками у них действительно проблемы, а вот с наркотой слышал такое,

что коренные граждане потребляют меньше, чем в других странах. Конечно, если таскаться по злачным местам, то концентрация обкурившихся способствует неверному восприятию действительности:)))

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (18.06.2002 18:57:05)
Дата 18.06.2002 19:07:15

то-то новое правительство сокращает количество кофешопов вдвое

>что коренные граждане потребляют меньше, чем в других странах. Конечно, если таскаться по злачным местам, то концентрация обкурившихся способствует неверному восприятию действительности:)))
+++++
ширится мнение, что этот опыт не удался и не привел к сокращению потребления тяжелых наркотиков.
С уважением, А.Никольский
От GAI
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:15)
Дата 19.06.2002 05:00:50

Re: то-то новое...


>ширится мнение, что этот опыт не удался и не привел к сокращению потребления тяжелых наркотиков.

Конечно, журналистам надо верить с осторожностью, но недавно по центральному ТВ видел репортаж из Голландии, где утверждалось, что уровень потребления наркотиков в Голландии едва ли не вдвое меньше, чем в соседних странах.Там как раз репортаж про эти кафе был.
>С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:15)
Дата 18.06.2002 20:39:25

Re: то-то новое...

>ширится мнение, что этот опыт не удался и не привел к сокращению потребления тяжелых наркотиков.

Я был там месяц назад. Беседовал и с голландцами. Они на эти кофешопы внимания не обращают. Водят туда туристов:-)) А новое правительство должно же было хоть что-то предложить(это слова самих голландцев). Кофешопы не закрывают, а они сами сокращаются т.к. спрос падает. На рынке(цветочном) продаются семена и инструкции как выращивать на гидропонике:-)))

С уважением к сообществу.
От IlyaB
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:15)
Дата 18.06.2002 20:05:14

Ре: то-то новое...

А разве целью легализации травы и грибов было снижение потребления тяжелых наркотиков? Как я понимаю это было сделано с целью снижения мелкой преступности.
От А.Никольский
К IlyaB (18.06.2002 20:05:14)
Дата 19.06.2002 01:56:38

считалось, что это будет важным побочным следствием декриминализации травы (-)
От Андю
К А.Никольский (18.06.2002 19:07:15)
Дата 18.06.2002 19:09:54

Угу, "тётки" примерно так и говорили местным "народным массам". (-)
От Никита
К Андю (18.06.2002 19:09:54)
Дата 18.06.2002 19:14:59

Я недавно слышал другую статистику, как раз вполне нормальную, видимо либо

криво считали, либо мне пересказывавший человек нафантазировал.

С уважением,
Никита
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.06.2002 18:01:31)
Дата 18.06.2002 18:18:58

Ре: Мы это...


>>Борьба с преступностью путем легализации.
>
>Этот вопрос обсуждается уже давно. ПРо Голландию уже написали.
>Но такое решение все же на мой взгляд сильно затрагивает здоровье нации.

Смею Вас уверить абсолютно здоровы. Курят-то в основном иностранцы, аборигенов практически нет. Они любят свою королеву, и производят больше всех сливочного масла в мире:-))

С уважением к сообществу.
От tevolga
К Игорь Куртуков (18.06.2002 17:36:13)
Дата 18.06.2002 17:49:01

Ре: Мы это...

>
>Борьба с преступностью путем легализации. Все равно платят за наркоту, так может лучше в бюджет? Все равно убивают, так может лучше лицензии выдавать? :-)

Кстати в Голландии так и делают. И никто за траву не убивает на улице:-)) Велосипед воруют, но надо бысто его выкупить на 10 евриков(доза) и все нормально:-))
Бельгия с Англией поговаривают о тех же действиях.

C уважением к сообществу.
От Тов.Рю
К tevolga (18.06.2002 17:49:01)
Дата 18.06.2002 18:09:37

Даже в Чехии этот вопрос обсуждается сейчас (-)

>Кстати в Голландии так и делают.
>Бельгия с Англией поговаривают о тех же действиях.

>C уважением к сообществу.
С уважением
От Андю
К Тов.Рю (18.06.2002 18:09:37)
Дата 18.06.2002 18:56:18

"Пгавильной догогой идёте, товагищи !" (с) Колоться - основное "право человека"! (-)
От tevolga
К Андю (18.06.2002 18:56:18)
Дата 18.06.2002 20:43:44

Колоться кстати запрещено...

... и за это тюрьма как и везде.
Если делаешь попытку выехать с травой(самой легкой) и берут тебя, например, в аэропорту, то штраф примерно в 40000 евриков или в каталажку года на полтора.

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (18.06.2002 20:43:44)
Дата 18.06.2002 20:47:43

Зато выехать с "укропом", ИМХО, легко. Чем и озабочена фр. полиция. (-)
От tevolga
К Андю (18.06.2002 20:47:43)
Дата 18.06.2002 21:09:54

Так это к французской полиции и здоровью...

Французского народа:-)) Он же пытается ввезти. Голландцы разве пытаются ввезти во Францию траву?

C уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (18.06.2002 21:09:54)
Дата 19.06.2002 10:13:35

Специфические ? Пытаются -- бизнес ! :)) И голл. пр-ву хорошо -- товарооборот... (-)
От IlyaB
К Андю (18.06.2002 20:47:43)
Дата 18.06.2002 21:05:12

Всмысле боятся что всю траву вывезут? :) (-)
От IlyaB
К Андю (18.06.2002 18:56:18)
Дата 18.06.2002 20:02:18

Травой только порезатся можно, но никак не колотся :) (-)
От Андю
К IlyaB (18.06.2002 20:02:18)
Дата 18.06.2002 20:08:54

"Колоться" -- слово многозначное. Как и "трахаться". ;-)) (-)
От negeral
К Игорь Куртуков (18.06.2002 17:36:13)
Дата 18.06.2002 17:42:24

Я за

Написать, кто два года срочной служил - два года налогов не платит. Кто три, тот три. Вы не поверите а) сколько найдётся желающих; б) сколько их ещё найдут те, кому это нужно, а нужно, поверьте многим.
От advsoft
К negeral (18.06.2002 17:42:24)
Дата 19.06.2002 03:29:17

не поверим

хе-хе. Я предпочту работать и платить, что я и делаю, чем таким макаром получать освобождение от налогов.

>Написать, кто два года срочной служил - два года налогов не платит. Кто три, тот три. Вы не поверите а) сколько найдётся желающих; б) сколько их ещё найдут те, кому это нужно, а нужно, поверьте многим.
От negeral
К advsoft (19.06.2002 03:29:17)
Дата 19.06.2002 10:02:20

Это кому, что любо, но


При этом, повторюсь, любой коммерсант найдёт того, кто служил или будет служить для того, чтобы деньги обналичивать и будет этому парню платить.
От advsoft
К negeral (18.06.2002 17:42:24)
Дата 19.06.2002 03:27:19

Re: Я за (-)
От Alexej
К negeral (18.06.2002 17:42:24)
Дата 18.06.2002 19:11:55

Ре: Против


>Написать, кто два года срочной служил - два года налогов не платит. Кто три, тот три. Вы не поверите а) сколько найдётся желающих; б) сколько их ещё найдут те, кому это нужно, а нужно, поверьте многим.
+++++++++++
Пример. Фирмы где инвалиды имели ? процент была другая налоговая ставка.
Так брали специально инвалида оформляли на него бумаги и пользовались налоговой льготой.
То же будет и здесЬ.
От negeral
К Alexej (18.06.2002 19:11:55)
Дата 18.06.2002 19:18:19

И что Вас смущает

Во первых с инвалидами всё не так было (как всегда всё криво там выдумали), а во вторых то и получится, что бойцов будут коммерсанты подбирать, чтобы деньги наличить без ограничений (а не чтоб от налогов уходить это две вещи разные), ну да оффтоп. Дело будет происходить так, каждый служащий в армии будет уверен, что на два года после армии работой он обеспечен.
От Alexej
К negeral (18.06.2002 19:18:19)
Дата 18.06.2002 19:26:06

Ре: И что...

Есть такой принцип-равенство граждан.
Т.е. ВСЕ обязаны платить налоги. И распределяемые государством льготы- ето будет новая кормушка, но не для военкома.
От IlyaB
К Alexej (18.06.2002 19:26:06)
Дата 18.06.2002 20:15:56

Вобщем одна из главных функций любого государства - перераспределение доходов (-)
От negeral
К Alexej (18.06.2002 19:26:06)
Дата 18.06.2002 19:37:29

Вы неверно толкуете принцип равенства


Каждый обязан платить законно установленные налоги, то есть если закон устанавливает, что какая - то категория граждан не платит (Герои Советского Союза например) то они и не платят. Запрещены индивидуальные налоговые льготы, а категориям - пожалуйста. Собственно были льготы у закрытых городов - городам только лучше стало. Были (собственно и есть) льготы у инвалидов, так хоть какую то их часть коммерсанты содержат, чего государство не делает и делать не будет и не сможет. Ибо отдельно взятому комерсанту отдельно взятый инвалид - инструмент и о нем заботится полагается, а отдельно взятому чиновнику отдельно взятый инвалид похрену. Или это неправда? Никто кроме коммерсантов ни об этой стране ни об этом народе заботиться не будет. У простых людей на это нет средств, а чиновники - сами понимаете. А то, что от налогов уходят, так когда закон при этом не нарушкается это только хорошо налоги-то из персонально Вашего кармана все до одного берутся, поверьте.