От Anvar
К VLADIMIR
Дата 23.04.2024 17:24:25
Рубрики Современность; Политек;

Re: Расскажите, как...

>С моей точки зрения, вы не сказали ничего по существу. Все это - уровень политических лозунгов. От реальной жизни очень далеко.
А с моей точки зрения вы много сказали по существу. Я с этой позицией часто сталкиваюсь в общении с менеджерами компаний импортеров западного оборудования. Так что мне все понятно.
У них сейчас проблема, стало доступно достаточно качественное китайское оборудование, поставщики которых не используют всех этих схем, соответственно стоимость у них в разы ниже. Пока кормят легендами, что оно в разы хуже, а оно сука работает.
Но все это касается действительно инновационного, которое мы можем также разрабатывать. Я тут был по работе на Аналитике
и Электронике Экспо. И там заметен прогресс как у наших производителей, так и у китайских. У нас запрашивают разработку приборов - аналогов западных. На сегодняшний день, все что мешает - отсутствие кадров инженеров.

>Предоставляю вам возможность сказать последнее слово в этой действительно интересной дискуссии.
А я у вас ее не просил, можете оставить себе
С уважением Анвар
От Сибиряк
К Anvar (23.04.2024 17:24:25)
Дата 23.04.2024 19:18:20

Re: Расскажите, как...

> На сегодняшний день, все что мешает - отсутствие кадров инженеров.

Да, самая малость! Некому работать - и так практически в любой области, куда ни ткни.
От Anvar
К Сибиряк (23.04.2024 19:18:20)
Дата 24.04.2024 06:43:18

Re: Расскажите, как...

>> На сегодняшний день, все что мешает - отсутствие кадров инженеров.
>
>Да, самая малость! Некому работать - и так практически в любой области, куда ни ткни.
Вы теоретик?
Я каждый день, по работе, просматриваю вакансии на HH
Вот вам сегодняшняя статистика для Уфы по вакансиям просмотров/откликов всего/отклики за сутки

Менеджер по закупкам и логистике 1163 /166/30
Оператор копировальных
и множительных машин 607 /71 /60
Оператор технической поддержки 130 /11 /9
Слесарь механосборочных
работ 4-6 разряда60 101 /8 /3
Ведущий инженер программист 77 /5 /1
Плотник 37 /3 /1
От Iva
К Anvar (24.04.2024 06:43:18)
Дата 24.04.2024 12:13:37

Re: Расскажите, как...

Привет!

>Менеджер по закупкам и логистике 1163 /166/30
>Оператор копировальных
>и множительных машин 607 /71 /60
>Оператор технической поддержки 130 /11 /9
>Слесарь механосборочных
>работ 4-6 разряда60 101 /8 /3
>Ведущий инженер программист 77 /5 /1
>Плотник 37 /3 /1


без уровня оплат это ни о чем.
лет 5-7 назад бОльшая часть оборонных гославок в оборонке даже на ДжобРу свои вакансии на размещала в виду полной неконкурентоспособности по ЗП.


Владимир
От SergeOS
К Anvar (24.04.2024 06:43:18)
Дата 24.04.2024 11:43:40

Re: Расскажите, как...

>>> На сегодняшний день, все что мешает - отсутствие кадров инженеров.
>>
>>Да, самая малость! Некому работать - и так практически в любой области, куда ни ткни.
>Вы теоретик?
>Я каждый день, по работе, просматриваю вакансии на HH
>Вот вам сегодняшняя статистика для Уфы по вакансиям просмотров/откликов всего/отклики за сутки

>Менеджер по закупкам и логистике 1163 /166/30
>Оператор копировальных
>и множительных машин 607 /71 /60
>Оператор технической поддержки 130 /11 /9
>Слесарь механосборочных
>работ 4-6 разряда60 101 /8 /3
>Ведущий инженер программист 77 /5 /1
>Плотник 37 /3 /1
:) Отсюда вывод, все хотят быть менеджерами :) и, что удивительно, не клининга :)
От digger
К SergeOS (24.04.2024 11:43:40)
Дата 24.04.2024 11:52:38

Re: Расскажите, как...

>:) Отсюда вывод, все хотят быть менеджерами :) и, что удивительно, не клининга :)

Потому,что мало кто имеет опыт работы плотником, а никаких умений работать торгашом не требуется.И гадкое слово "менеджер" живо с 90-х годов, что говорит о продолжающейся разрухе в головах.
От Iva
К digger (24.04.2024 11:52:38)
Дата 24.04.2024 12:10:49

Re: Расскажите, как...

Привет!

> Потому,что мало кто имеет опыт работы плотником, а никаких умений работать торгашом не требуется.И гадкое слово "менеджер" живо с 90-х годов, что говорит о продолжающейся разрухе в головах.

1. работать продажником чище и многие думают, что легче.
2. работа продажника определяет объем производства.
понятно, что сейчас вдруг снова в некоторых отраслях вернулся советский "рынок" гони всего поболее - и проблемы с плотниками. которые и так были (из-за низких зарплат) резко обострились.
плюс часть плотников пошла на высокие ЗП в зону СВО. ни за какую другую работу наша элита таких денег народу никогда не предлагала.

в итоге весь привычный рынок труда поломан совсем. есть контракт в Армию, есть курьеры на 100 тыс. и с этим промышленность изображает конкуренцию со своими 30-60 тр.
перед Новым годом на Урале брали отпуск за свой счет и шли подрабатывать курьерами.

Владимир
От digger
К Iva (24.04.2024 12:10:49)
Дата 24.04.2024 12:48:47

Re: Расскажите, как...

>в итоге весь привычный рынок труда поломан совсем. есть контракт в Армию, есть курьеры на 100 тыс. и с этим промышленность изображает конкуренцию со своими 30-60 тр.
>перед Новым годом на Урале брали отпуск за свой счет и шли подрабатывать курьерами.

Он ИМХО и остался во многом примитивным рынком 90-х : кто держит деньги в руках и кто ближе к богачам, тот самый важный.Рыночные механизмы формирования зарплат умения и тяжесть труда против зарплаты так массово и не заработали.
От Iva
К digger (24.04.2024 12:48:47)
Дата 24.04.2024 13:29:55

Re: Расскажите, как...

Привет!

> Рыночные механизмы формирования зарплат умения и тяжесть труда против зарплаты так массово и не заработали.

естественно, с ними яростно и планово боролись на всех уровнях все время, в частности импортом гастарбайтеров.

и главный нарушитель рабочего законодательства - государство. Ставка начинающего учителя ниже МРОТ.

Владимир
От Anvar
К Iva (24.04.2024 13:29:55)
Дата 24.04.2024 13:41:39

Re: Расскажите, как...

>и главный нарушитель рабочего законодательства - государство. Ставка начинающего учителя ниже МРОТ.

Ессно, ловко забыли указать, что фактически никто ниже МРОТ не получает на руки, а почти в два раза больше
От Iva
К Anvar (24.04.2024 13:41:39)
Дата 24.04.2024 14:19:09

Re: Расскажите, как...

Привет!

>Ессно, ловко забыли указать, что фактически никто ниже МРОТ не получает на руки, а почти в два раза больше

за полторы-две ставки.
на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.

именно для предотвращения таких махинаций и нарушений в США фиксируется минимальная почасовая ставка.

Владимир
От Anvar
К Iva (24.04.2024 14:19:09)
Дата 24.04.2024 15:05:58

Re: Расскажите, как...



>>Ессно, ловко забыли указать, что фактически никто ниже МРОТ не получает на руки, а почти в два раза больше
>
>за полторы-две ставки.
>на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.
Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?
От Boris
К Anvar (24.04.2024 15:05:58)
Дата 25.04.2024 08:09:03

Почитайте 52 главу ТК РФ

Доброе утро,

.
>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?

там много интересного написано, про особенности труда педагогических работников:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/bb999f080ef12c25c328e1b5e4ffd35319d8bea6/

Раскрываются эти нормы подзаконными актами, например 1601м приказом

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175797/8cefa9b9333b1a061e846e9bcd71e872a821d5bd/#dst100060

С уважением, Boris.
От writer123
К Anvar (24.04.2024 15:05:58)
Дата 24.04.2024 23:53:39

Re: Расскажите, как...

>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?

А с каких это пор ставка учителя предполагает работу 18 часов в неделю?
Можно конечно набрать две ставки, только тогда вся внеклассная работа уйдёт в топку. Как это собственно происходит в вузах - на всё кроме аудиторной работы просто забит болт. А у многих и на аудиториную. Качество продукта соответствует.
От Anvar
К writer123 (24.04.2024 23:53:39)
Дата 25.04.2024 07:39:00

Ну вы хоть ознакомтесь с вопросом, пржде чем нытье разводить

https://www.garant.ru/consult/work_law/1607620/
От writer123
К Anvar (25.04.2024 07:39:00)
Дата 25.04.2024 12:36:17

Re: Ну вы...

> https://www.garant.ru/consult/work_law/1607620/

Вы бы сначала сами ознакомились, а то понятия не имеете об особенностях работы педагога в РФ - а туда же.
Поскольку если бы были хоть немного знакомы - то поняли бы, что ваша ссылка вообще не в кассу. И о каких часах идёт вообще тут речь, и как они связаны с продолжительностью рабочей недели в 36 часов.
Но вы не в курсе даже в самых общих чертах, так что можете продолжать позориться.
От Iva
К Anvar (25.04.2024 07:39:00)
Дата 25.04.2024 10:17:50

Re: Ну вы...

Привет!

> https://www.garant.ru/consult/work_law/1607620/

замечательно получается. По вашему удаленная работа не входит в рабочее время.
и никакой подготовки к уроку нет и вести ее не надо. 18 часов в школе - и все, это вся нагрузка учителя :(

Владимир
От Iva
К Anvar (24.04.2024 15:05:58)
Дата 24.04.2024 16:26:03

Re: Расскажите, как...

Привет!

>>на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.
>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?

потому что уроки - это не вся нагрузка. Так много чего есть скрытое. При вашем подходе учитель должен провести урок следующим образом - "дети открыли учебник на такой-то странице и прочли параграф"
так как время на подготовку к уроку вы в рабочее не включаете.

в СССР в 70-е на один час лекции профессора полагалось три часа подготовки. И еще какие-то часы типа библиотечных.

Владимир
От Alexeich
К Iva (24.04.2024 16:26:03)
Дата 25.04.2024 22:18:13

Re: Расскажите, как...

>в СССР в 70-е на один час лекции профессора полагалось три часа подготовки. И еще какие-то часы типа библиотечных.

За СССР не знаю, но аудиторная нагрузка на доцента согласно типовому коллективному договору в ВУЗах России - 800-850 ч/год. Это примерно 16 ч в неделю, если раскидать на год. Это дофига на самом деле, с учетом того, что кроме аудиторной нагрузки много еще чего, от научной и методической работы до индивидуальной работы со студентами. Да и к лекциям, пардон, готовиться надо, если курс не "накатанный". Я когда читал в МГ, у меня на подготовку лекции уходило времени больше чем на чтение, ибо спецкурс довольно "актуальный" и махровый. Каторга ... Но у меня было всего 76 аудиторных часов в семестр. А уж как там те кто общие курсы дает выживают - не представляю.
От Iva
К Alexeich (25.04.2024 22:18:13)
Дата 25.04.2024 22:40:47

Re: Расскажите, как...

Привет!

>За СССР не знаю, но аудиторная нагрузка на доцента согласно типовому коллективному договору в ВУЗах России - 800-850 ч/год. Это примерно 16 ч в неделю, если раскидать на год. Это дофига на самом деле, с учетом того, что кроме аудиторной нагрузки много еще чего, от научной и методической работы до индивидуальной работы со студентами. Да и к лекциям, пардон, готовиться надо, если курс не "накатанный". Я когда читал в МГ, у меня на подготовку лекции уходило времени больше чем на чтение, ибо спецкурс довольно "актуальный" и махровый. Каторга ... Но у меня было всего 76 аудиторных часов в семестр. А уж как там те кто общие курсы дает выживают - не представляю.

сейчас ситуация безусловно другая, гораздо хуже. Так как увеличение нагрузки, перевод людей на 1/какую-то ставки для "выполнения" указов Президента, при сохранении нагрузки - все это уже было.

Владимир
От writer123
К Iva (25.04.2024 22:40:47)
Дата 26.04.2024 00:01:37

Re: Расскажите, как...

>сейчас ситуация безусловно другая, гораздо хуже. Так как увеличение нагрузки, перевод людей на 1/какую-то ставки для "выполнения" указов Президента, при сохранении нагрузки - все это уже было.

У нас ставки у ППР не дробили, дробили только у УВП. Но это компенсировалось таким феерическим объёмом бумагомарательской работы, который по времязатратам периодами кратно превосходил аудиторную нагрузку. Человеку, который не работал в современном российском ВУЗе, невозможно это объяснить, он просто не поверит и обзовёт это нытьём и выдумками.
Причём ладно бы эта макулатура была хоть как-то содержательна и кому-то реально нужна.
От Anvar
К Iva (24.04.2024 16:26:03)
Дата 24.04.2024 17:06:07

Re: Расскажите, как...

>Привет!

>>>на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.
>>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?
>
>потому что уроки - это не вся нагрузка. Так много чего есть скрытое. При вашем подходе учитель должен провести урок следующим образом - "дети открыли учебник на такой-то странице и прочли параграф"
>так как время на подготовку к уроку вы в рабочее не включаете.
Это по закону оплачивается отдельно, точнее в ставочные часы добавляется

>в СССР в 70-е на один час лекции профессора полагалось три часа подготовки. И еще какие-то часы типа библиотечных.
Ух вы какой, когда надо СССР вспоминаете. а ведь больше 30 лет прошло

>Владимир
От digger
К Anvar (24.04.2024 15:05:58)
Дата 24.04.2024 16:15:25

Re: Расскажите, как...

>>на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.
>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?

У учителей - это чистыми часы уроков, не учитывает подготовку к урокам, проверку домашних работ, внеклассную работу, лютую бюрократию и отчетность, и еще много чего.Потому набрать 3 ставки чисто по цифрам не получается.Кроме того, столько часов нет в конкретной школе, а мотаться из школы в школу накрутить часы - геморрой.
От Anvar
К digger (24.04.2024 16:15:25)
Дата 24.04.2024 17:06:21

Re: Расскажите, как...

>>>на мой взгляд наличие ставки ниже МРОТ - это есть преступление, нарушение закона.
>>Ну т.е. если ставка предполагает работу 18 часов в неделю, надо платить как за 40- часовую?
>
> У учителей - это чистыми часы уроков, не учитывает подготовку к урокам, проверку домашних работ, внеклассную работу, лютую бюрократию и отчетность, и еще много чего.Потому набрать 3 ставки чисто по цифрам не получается.Кроме того, столько часов нет в конкретной школе, а мотаться из школы в школу накрутить часы - геморрой.

С чего вы взяли?
От Pav.Riga
К Anvar (23.04.2024 17:24:25)
Дата 23.04.2024 18:03:03

Re: Расскажите, как...

>>С моей точки зрения, вы не сказали ничего по существу. Все это - уровень политических лозунгов. От реальной жизни очень далеко.

Любой имеющий правильную операционку от заоокеанских партнеров сталкивается с напоминаниями на экране о сроках лицензий и еще и всяких програмных отнорочков
в отличии от программ со свободным кодом вроде Линукса или Убунту.
У меня в новеньком тайваньском "Асусе"предупреждения повисают задолго до сроков напоминая о обязанности оплатить и продлить еще за год до срока к примеру антивирус.

С уважением к Вашему мнению.
От writer123
К Pav.Riga (23.04.2024 18:03:03)
Дата 23.04.2024 20:53:07

Re: Расскажите, как...

>в отличии от программ со свободным кодом вроде Линукса или Убунту.
Во всём этом опенсорсе очень приличный вклад коммерческих компаний, в т.ч. и западных. И коммерциализация опенсорса идёт вовсю.