ВИФ2 NE : Ветка : Re: Четыре-пять вариантов...

От	VLADIMIR
К	Slick
Дата	24.04.2024 16:18:10
Рубрики	Современность; Политек;

Re: Четыре-пять вариантов...

>>>>>>зачем им производить эти дурацкие чугун и сталь - все что нужно купят.
>>>>>
>>>>> Чугун действительно не нужно, есть другие методы.
>>>>
>>>>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>>>>- - -
>>>>Вообще, янки и добывают много железной руды (примерно 40-50 млн. тонн в год), и импортируют много, вроде, крупнейший импортер в мире, в основном, из Канады.
>>>
>>>>Выплавляют они 29 million metric tons of pig iron and 88 million tons of steel. Ну а Россия - 47 М т чугуна и около 60 М т стали.
>>>
>>>>Так что, не все так плохо с промышленностью в США.
>>>
>>>Китай на порядок больше стали варит :-)
>>>Объективно американцы третьи по экономике.
>>- - -
>>Китай по населению превосходит США во многие разы. По валу их сравнивать бессмысленно. По производительности труда по-прежнему в очень многие разы уступает.
>
>Китай превосходит США по населению в 4 раза, по производству стали в 15 раз. США сильно по производительности отстаёт. Но если добавить парикмахеров болонок в расчет производительности...
- - -
Вы заблуждаетесь. США производят столько стали, сколько им нужно.

В горнодобывающей промышленности, в частности, там где работает один американец, работает 8-10 китайцев. Примерно та же картина в других отраслях.

Именно поэтому ВНП на душу населения в Штатах 78 000 долларов, а в Китае - 12 500. Причино

Если говорить о качестве производимой техники, то, например, ресурс работы китайских копий катерпиллеровской техники в 4-6 раз ниже, чем у американских "родителей".

От	Slick
К	VLADIMIR (24.04.2024 16:18:10)
Дата	24.04.2024 20:52:35

Re: Четыре-пять вариантов...

>>>>>>>зачем им производить эти дурацкие чугун и сталь - все что нужно купят.
>>>>>>
>>>>>> Чугун действительно не нужно, есть другие методы.
>>>>>
>>>>>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>>>>>- - -
>>>>>Вообще, янки и добывают много железной руды (примерно 40-50 млн. тонн в год), и импортируют много, вроде, крупнейший импортер в мире, в основном, из Канады.
>>>>
>>>>>Выплавляют они 29 million metric tons of pig iron and 88 million tons of steel. Ну а Россия - 47 М т чугуна и около 60 М т стали.
>>>>
>>>>>Так что, не все так плохо с промышленностью в США.
>>>>
>>>>Китай на порядок больше стали варит :-)
>>>>Объективно американцы третьи по экономике.
>>>- - -
>>>Китай по населению превосходит США во многие разы. По валу их сравнивать бессмысленно. По производительности труда по-прежнему в очень многие разы уступает.
>>
>>Китай превосходит США по населению в 4 раза, по производству стали в 15 раз. США сильно по производительности отстаёт. Но если добавить парикмахеров болонок в расчет производительности...
>- - -
>Вы заблуждаетесь. США производят столько стали, сколько им нужно.

>В горнодобывающей промышленности, в частности, там где работает один американец, работает 8-10 китайцев. Примерно та же картина в других отраслях.

>Именно поэтому ВНП на душу населения в Штатах 78 000 долларов, а в Китае - 12 500. Причино

>Если говорить о качестве производимой техники, то, например, ресурс работы китайских копий катерпиллеровской техники в 4-6 раз ниже, чем у американских "родителей".

Старые данные.
Теперь самая высокая производительность сотрудников в банковской сфере - в России. Самое эффективное производство газетной бумаги в России :-) техника Китая 2012 и 2024 года абсолютно разная. Катерпиллеры собираются из китайских деталей (там несколько заводов). Финальная сборка - может и США. Правда желание ставить онлайн мониторинг на промышленную технику и монополизировать последующий ремонт - убьет и производство оборудования в США. Уже главный экспортный товар США - нефтегаз. США = страна бензоколонка. А Китай бежит вперёд.

От	VLADIMIR
К	Slick (24.04.2024 20:52:35)
Дата	25.04.2024 01:35:21

Re: Четыре-пять вариантов...

>Старые данные.
>Теперь самая высокая производительность сотрудников в банковской сфере - в России. Самое эффективное производство газетной бумаги в России :-)
- - -
Это прекрасно.
- - -
техника Китая 2012 и 2024 года абсолютно разная. Катерпиллеры собираются из китайских деталей (там несколько заводов).
- - -
Вот как? Вероятно, китайцы сами проектируют катерпиллероавскую технику...
- - -
Финальная сборка - может и США.
- - -
Их много где собирают.
- - -
Правда желание ставить онлайн мониторинг на промышленную технику и монополизировать последующий ремонт - убьет и производство оборудования в США. Уже главный экспортный товар США - нефтегаз. США = страна бензоколонка. А Китай бежит вперёд.
- - -
Вы занимаетесь политической агитацией. Экспорт из США - 1.95 триллиона в год.

Смотрим на экспорт: The top exports of United States are Refined Petroleum ($138B), Crude Petroleum ($118B), Petroleum Gas ($116B), то есть, 372 млрд. долларов.

Главный экспорт США - товары промышленного производства. Я не собираюсь рассказывать вам о том, что производит США, потому что вы можете найти эти сведения в Сети.

Китай сделал рывок, начиная с конца 1970-х, в огромной мере за счет инвестиций с Запада, польстившегося на дешевую рабочую силу. Это были не правительства, и западные бизнес-структуры. Все это было за счет ввоза технологий и за счет того, что перенимался западный, в том числе, американский опыт управления производством. да, теперь многое в Китае развивается на собственной основе, но очень многое за счет копирования западных технологий.

Про производительность труда в Китае я уже вам писал. Повторяться не собираюсь.

Успехов...

От	tarasv
К	Slick (24.04.2024 20:52:35)
Дата	25.04.2024 00:51:17

Re: Четыре-пять вариантов...

>Уже главный экспортный товар США - нефтегаз. США = страна бензоколонка. А Китай бежит вперёд.

Ну лозунг же. У США доля промышленной продукции в экспорте ~45%, нефти и нефтехима ~15%.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Alexeich
К	tarasv (25.04.2024 00:51:17)
Дата	25.04.2024 02:02:04

Re: Четыре-пять вариантов...

> Ну лозунг же. У США доля промышленной продукции в экспорте ~45%, нефти и нефтехима ~15%.

Ну если говорить о "секторальном" уровне и чистом экспорте, то доля промышленной продукции в 2021, например - 0. Полезных ископаемых - 12.4%, остальное - сервисы. Можно это считать глубоким извращением здравого смысла, но такова статистика, см., например, Гарвардский атлас.

От	VLADIMIR
К	Alexeich (25.04.2024 02:02:04)
Дата	25.04.2024 02:33:46

Re: Четыре-пять вариантов...

>> Ну лозунг же. У США доля промышленной продукции в экспорте ~45%, нефти и нефтехима ~15%.
>
>Ну если говорить о "секторальном" уровне и чистом экспорте, то доля промышленной продукции в 2021, например - 0. Полезных ископаемых - 12.4%, остальное - сервисы. Можно это считать глубоким извращением здравого смысла, но такова статистика, см., например, Гарвардский атлас.
- - -
Как же быть с этими цифрами:

The United States is the world's third biggest exporter, yet exports account only for 10 percent of GDP. In 2022, the main exports were industrial supplies (38 percent of the total), capital goods (29 percent), consumer goods (14 percent), automotive vehicles (8 percent), and food, feeds, and beverages (8 percent).

Откуда взялся НОЛЬ?

От	Alexeich
К	VLADIMIR (25.04.2024 02:33:46)
Дата	25.04.2024 12:41:10

Re: Четыре-пять вариантов...

>The United States is the world's third biggest exporter, yet exports account only for 10 percent of GDP. In 2022, the main exports were industrial supplies (38 percent of the total), capital goods (29 percent), consumer goods (14 percent), automotive vehicles (8 percent), and food, feeds, and beverages (8 percent).

>Откуда взялся НОЛЬ?

Я писал о "чистом экспорте" на секторальном уровне. Т.е., например, по сектору "наземные средства передвижения" (автомобили всех видов, трактора, поезда, комплектующие для оных) "в среднем по больнице" США не экспортирует, ввозят больше чем вывозят, также, например, и с электроникой, ввозят на большую сумму, чем вывозят. Также и по остальным секторам. Если же смотреть брутто-экспорт, то, конечно, много чего "материального" экспортируют. ТАкже если взять более глубокое внутриотраслевое деления по позициям экспорта.

От	VLADIMIR
К	Alexeich (25.04.2024 12:41:10)
Дата	26.04.2024 03:56:10

Re: Четыре-пять вариантов...

>Я писал о "чистом экспорте" на секторальном уровне. Т.е., например, по сектору "наземные средства передвижения" (автомобили всех видов, трактора, поезда, комплектующие для оных) "в среднем по больнице" США не экспортирует, ввозят больше чем вывозят, также, например, и с электроникой, ввозят на большую сумму, чем вывозят. Также и по остальным секторам. Если же смотреть брутто-экспорт, то, конечно, много чего "материального" экспортируют. ТАкже если взять более глубокое внутриотраслевое деления по позициям экспорта.
- - -
Это, вероятно, тема для научной монографии, но после беглого просмотра структур импорта ряда очень развитых стран я увидел, что ни одна из них не в состоянии покрыть своим производством все, что ей необходимо из (условной) сферы хайтека. Вот, старушка Германия, к примеру:

Germany's main imports are: computer, electronic and optical products (11 percent of total imports); motor vehicles, trailers and semi-trailers (10 percent); chemicals and chemical products (8 percent); machinery and equipment (8 percent); electrical equipment (7 percent); basic metals (6 percent); crude petroleum and ...

Так что я не уверен, что США здесь в единственном числе из развитых стран.

Это, разумеется, не значит, что у Америки нет проблем. Их очень много: экономических, социальных, расовых, межнациональных, моральных, каких угодно. Как и у всех больших стран.

С ув.,

ВК

От	tarasv
К	VLADIMIR (25.04.2024 02:33:46)
Дата	25.04.2024 03:01:11

Re: Четыре-пять вариантов...

От	VLADIMIR
К	tarasv (25.04.2024 03:01:11)
Дата	25.04.2024 03:47:44

Re: Четыре-пять вариантов...

>>The United States is the world's third biggest exporter, yet exports account only for 10 percent of GDP. In 2022, the main exports were industrial supplies (38 percent of the total), capital goods (29 percent), consumer goods (14 percent), automotive vehicles (8 percent), and food, feeds, and beverages (8 percent).
>
>>Откуда взялся НОЛЬ?
>
> Из очень приличного отрицательного внешнеторгового баланса.
- - -
Пишут, что он был равен -102 мдрд. дол. в 2022-м. На фоне 1.5 триллионов, зарабатавыемых американскими tax-residents за кордоном, это немного. Плохо для страны, здесь согласен.

От	VLADIMIR
К	tarasv (25.04.2024 03:01:11)
Дата	25.04.2024 03:21:36

Спасибо (-)

От	VLADIMIR
К	tarasv (25.04.2024 00:51:17)
Дата	25.04.2024 01:37:31

Я там выше товарищу ответил (+)

>>Уже главный экспортный товар США - нефтегаз. США = страна бензоколонка. А Китай бежит вперёд.
>
> Ну лозунг же. У США доля промышленной продукции в экспорте ~45%, нефти и нефтехима ~15%.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
- - -
А я в него часто заглядываю... :-)

Я не перестаю удивляться зашоренности большого числа людей. Даже в советское время за такие "митинговые" знания поставили бы двойку.

Впрочем, люди верят в то, во что им хочется верить. Человеческую природу не переделаешь.

Успехов...