От Anvar
К Iva
Дата 24.04.2024 15:10:32
Рубрики Современность; Политек;

Re: "Плохо, что...

>Привет!


>ну да, были сырьевым придатком Запада и были недовольны.
Условием поставки было финансирование своих врагов и разрушение РФ

>теперь стали сырьевым придатком Китая и счастливы!
Китай ничего не требует, кроме скидок (бабла)
От Iva
К Anvar (24.04.2024 15:10:32)
Дата 24.04.2024 16:31:30

Re: "Плохо, что...

Привет!

>Условием поставки было финансирование своих врагов и разрушение РФ

>Китай ничего не требует, кроме скидок (бабла)

Запад строил сборочные Заводы и был согласен на локализацию, а Китай гонит продукцию и ничего здесь строить не собирается.

Владимир
От Кострома
К Iva (24.04.2024 16:31:30)
Дата 24.04.2024 20:45:26

Re: "Плохо, что...

>Привет!

>>Условием поставки было финансирование своих врагов и разрушение РФ
>
>>Китай ничего не требует, кроме скидок (бабла)
>
>Запад строил сборочные Заводы и был согласен на локализацию, а Китай гонит продукцию и ничего здесь строить не собирается.

>Владимир

Скажите, зачем вы лжёте?
От Iva
К Кострома (24.04.2024 20:45:26)
Дата 24.04.2024 22:35:55

Re: "Плохо, что...

Привет!

>Скажите, зачем вы лжёте?

ну опровергните, приведите примеры.

перечислите китайские проекты по развитию промышленности РФ?
хотя бы проекты

Владимир
От Alexeich
К Iva (24.04.2024 22:35:55)
Дата 24.04.2024 23:11:33

Re: "Плохо, что...

>перечислите китайские проекты по развитию промышленности РФ?
>хотя бы проекты

Может, лучше реализованные проекты?
Доли в Ямал-СПГ, Сибур, Арктик-СПГ и вряде газовых и нефтяных проектах поскромнее.
Завод Great Wall (Hawal) в Туле уже упоминали. Несколько бизнес-парков на ДВ. Russia Forest (инвестиции в деревообрабатывающую промышленность, строительство заводов на ДВ - крупнейший). Станкостроительный завод ДМТГ РУС. Это несколько проектов навскидку где инвестиции от сотен миллионов до десятков млрд. долл.
От Anvar
К Iva (24.04.2024 16:31:30)
Дата 24.04.2024 17:13:35

Re: "Плохо, что...

>
>Запад строил сборочные Заводы и был согласен на локализацию, а Китай гонит продукцию и ничего здесь строить не собирается.

Зачем вы когда нет аргументов, начинаете сосать из пальца?
по факту Европа, как выяснилось, ничего не собиралась строить.
А Китай продолжает инвестировать
От Iva
К Anvar (24.04.2024 17:13:35)
Дата 24.04.2024 18:14:49

Re: "Плохо, что...

Привет!

>по факту Европа, как выяснилось, ничего не собиралась строить.

ну это вы просто врете. В одном Всеволожске было несколько заводов.
цементные заводы были куплены и перестроены.

>А Китай продолжает инвестировать

где? кроме каких-то планов по организации какого-то завода по автодвигателям не встречал информации. Без конкретных цифр.

Владимир
От Anvar
К Iva (24.04.2024 18:14:49)
Дата 24.04.2024 18:40:00

Re: "Плохо, что...

>Привет!

>>по факту Европа, как выяснилось, ничего не собиралась строить.
>
>ну это вы просто врете. В одном Всеволожске было несколько заводов.
почему они не работают?

>цементные заводы были куплены и перестроены.
с простыми технологиями все пучком. 50% инвестиций из Европы в подобные заводы , это ворованные, выведенные российские деньги из оффшоров.

>>А Китай продолжает инвестировать
>
>где? кроме каких-то планов по организации какого-то завода по автодвигателям не встречал информации. Без конкретных цифр.
они
тем не менее рост, можете продолжать жмурить глаза. В том числе и по автозаводам,
>Владимир
От Alexeich
К Anvar (24.04.2024 18:40:00)
Дата 24.04.2024 20:45:58

Re: "Плохо, что...

>>ну это вы просто врете. В одном Всеволожске было несколько заводов.
>почему они не работают?

Действительно. Вот загадка ... А у Вас нет версии?

>>цементные заводы были куплены и перестроены.
>с простыми технологиями все пучком. 50% инвестиций из Европы в подобные заводы , это ворованные, выведенные российские деньги из оффшоров.

Производство легковых автомобилей по полному циклу, не говоря уж о производстве интегральных схем, например - не самая простая технология. В целом с богопротивными европейцами работать научились, а с китайцами - как прямая вывезет. Пока что не очень устойчиво, а 1 квартал 2024 - разочаровывающ.

>тем не менее рост, можете продолжать жмурить глаза. В том числе и по автозаводам,

Ну наверное, но в целом падение производства легковых автомобилей от максимумов 2013 г. в начале 2024 - примерно в 3.5 раз.
От Slick
К Alexeich (24.04.2024 20:45:58)
Дата 24.04.2024 23:20:46

Re: "Плохо, что...


>Ну наверное, но в целом падение производства легковых автомобилей от максимумов 2013 г. в начале 2024 - примерно в 3.5 раз.
Все надо считать не от 2013, а от Стратегии развития автопрома. Но да - легковой автопром России в ауте, что привело к падению потребления населением РФ. Заводы европейцев - оказались способом вывоза капитала из России.
От Iva
К Anvar (24.04.2024 18:40:00)
Дата 24.04.2024 20:11:09

Re: "Плохо, что...

Привет!

>>ну это вы просто врете. В одном Всеволожске было несколько заводов.
>почему они не работают?

:))))))))))))
СВО кто начал?

>>цементные заводы были куплены и перестроены.
>с простыми технологиями все пучком. 50% инвестиций из Европы в подобные заводы , это ворованные, выведенные российские деньги из оффшоров.

это вы про российский работающий бизнес. Да, как то люди пытались защитить свои капиталы.
ворованные в российскую экономику не вкладывались. Те, кто вороуют и воровали - бизнес строить не умели и не умеют.
а были прямые иностранные инвестиции со строительством и обновлением заводов.

>тем не менее рост, можете продолжать жмурить глаза. В том числе и по автозаводам,

автозаводы - этом мы, а не китайцы. Покажите мне построенный китайцами автозавод?

Владимир
От Anvar
К Iva (24.04.2024 20:11:09)
Дата 25.04.2024 07:48:14

Ну собственно чего я и добивался

>:))))))))))))
>СВО кто начал?
Надо капитулировать

>это вы про российский работающий бизнес. Да, как то люди пытались защитить свои капиталы.
>ворованные в российскую экономику не вкладывались. Те, кто вороуют и воровали - бизнес строить не умели и не умеют.
>а были прямые иностранные инвестиции со строительством и обновлением заводов.
компрадорскую буржуазию надо холить и лелеять

>автозаводы - этом мы, а не китайцы. Покажите мне построенный китайцами автозавод?
Надо покупать устаревшее европейское оборудование в кредит и лизинг, для производства устаревших машин
с Китаем надо только воевать
От Iva
К Anvar (25.04.2024 07:48:14)
Дата 25.04.2024 10:24:38

Re: Ну собственно...

Привет!

>Надо капитулировать

надо фиксировать убытки. Не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался.

>>а были прямые иностранные инвестиции со строительством и обновлением заводов.
>компрадорскую буржуазию надо холить и лелеять

у вас получается весь импорт технологий - это компдоррство. Ну значит о догоняющем развитии можно забыть.
но вы мечтаете о независимом развитии на уровне передовых стран и конкуренции со всем миром - мечтайте, только это нереализуемо.

>Надо покупать устаревшее европейское оборудование в кредит и лизинг, для производства устаревших машин

а у Китая оно более современное :)

>с Китаем надо только воевать

Надо сидеть тихо и дождаться схватки Китай-США. и постараться туда не влезть.

Владимир
От Slick
К Iva (24.04.2024 20:11:09)
Дата 24.04.2024 20:26:38

Re: "Плохо, что...

>
>автозаводы - этом мы, а не китайцы. Покажите мне построенный китайцами автозавод?

>Владимир

Опять промах - Тула, недавно (к выборам) там завод по производству двигателей открылся. А кузова лет 5 китайцы варят там. Впрочем китайские машины и Москва и Калининград собирают. А питерский завод хенде собирал машины из китайских двигателей до СВО :-) учите географию России.
От Alexeich
К Slick (24.04.2024 20:26:38)
Дата 24.04.2024 20:51:08

Re: "Плохо, что...

>Опять промах - Тула, недавно (к выборам) там завод по производству двигателей открылся. А кузова лет 5 китайцы варят там. Впрочем китайские машины и Москва и Калининград собирают. А питерский завод хенде собирал машины из китайских двигателей до СВО :-) учите географию России.

Завод полного цикла, принадлежащий китайцам (прямые инвестиции) - только Тула. Собирать "конструкторы" (Питер, Москва и, неудачно правда, Калининград) - это другая история.
От Slick
К Alexeich (24.04.2024 20:51:08)
Дата 24.04.2024 23:18:10

Re: "Плохо, что...

>>Опять промах - Тула, недавно (к выборам) там завод по производству двигателей открылся. А кузова лет 5 китайцы варят там. Впрочем китайские машины и Москва и Калининград собирают. А питерский завод хенде собирал машины из китайских двигателей до СВО :-) учите географию России.
>
>Завод полного цикла, принадлежащий китайцам (прямые инвестиции) - только Тула. Собирать "конструкторы" (Питер, Москва и, неудачно правда, Калининград) - это другая история.

Китайцы кузова в России варили ещё в 2010 в Таганроге. Chery/Vortex. GreatWall /Haval тоже в те времена варился в Гжели. Двигатели редко кто делал в России. VAG в Калуге, да вроде Форд. В Калининграде вроде все хорошо Каи (Черри лайт) собирают и baic. Фотон с Газом мелкие грузовики делает и КамАЗ Jac. Geely исторически в Белоруссии. Chery конечно вопрос где будет.
От Alexeich
К Slick (24.04.2024 23:18:10)
Дата 25.04.2024 12:35:43

Re: "Плохо, что...

>Китайцы кузова в России варили ещё в 2010 в Таганроге. Chery/Vortex. GreatWall /Haval тоже в те времена варился в Гжели.

Это не "китацы варили", это "китайское варили". Разница существенная. Great Wall же в Туле - прямая китайская инвестиция, о чем речь. Таганрог выпускал корейские модели.

> Двигатели редко кто делал в России. VAG в Калуге, да вроде Форд.

Тойота на ДВ. Хотя "делать двигатели" - понятие растяжимое. От "распаковать и вставить свечи" до "отливки блока цилиндров".

>В Калининграде вроде все хорошо Каи (Черри лайт) собирают и baic.

Уже нет "не сошлись в цене".

>Фотон с Газом мелкие грузовики делает и КамАЗ Jac. Geely исторически в Белоруссии. Chery конечно вопрос где будет.

ГАЗ и КАМАЗ (и УАЗ) - это та же история, это не прямые инвестиции, это контрактная сборка. Купили машинокомплект, собрали, продали.
От Alexeich
К Iva (24.04.2024 20:11:09)
Дата 24.04.2024 20:25:56

Re: "Плохо, что...

>СВО кто начал?

Неправильная постановка вопроса. Правильная, "кто начал военные действия". Военные действия начала Украина наступлением против ЛДНР, Россия была вынуждена объявить оборонительную СВО. Я вчера по телевизору слышал.

>ворованные в российскую экономику не вкладывались. Те, кто вороуют и воровали - бизнес строить не умели и не умеют.

А вот тут Вы заблуждаетесь. Зачастую одно с другим сочетается (это называется "предприимчивость" и может принимать сильно разные формы) - особенно в наших реалиях. Иначе б у нас вообще, почитай, никакого бизнеса не было, все практически первоначальные крупные капиталы в России - "ворованное" в той или иной форме. Но одни со временем научились и бизнес строить, а другие из малиновых пиджаков и распальцовок так и не выросли.

>а были прямые иностранные инвестиции со строительством и обновлением заводов.

Несомненно. Но знач. часть этих ПИ - действительно "реэкспорт капитала".

>>тем не менее рост, можете продолжать жмурить глаза. В том числе и по автозаводам,
>
>автозаводы - этом мы, а не китайцы. Покажите мне построенный китайцами автозавод?

Завод Haval под Тулой. Но это, наск. мне известно, единый китайский автосборочный завод полного цикла в России. А вообще это долгая история, достаточно вспомнить, как тяжко "прививали" богопротивных гейропейцев (десятилетия ушли, ведь и инвестиции на десятилетия), китайцы крепко обожглись при первом заходе на российский рынок. Теперь будут осторожнее. Поэтому я и говорю, не надо спугивать китайцев, надо сделать им такое предложение, чтобы глаза круглые стали. Ну продать что-нить пафосное, но убыточное, Газпром, например.