От writer123
К apple16
Дата 24.04.2024 03:49:16
Рубрики Современность; Политек;

Re: Результаты ВСУ...

>Контрнаступление провалилось с большими потерями.
Господи, да закопайте уже эту стюардессу. То что это контрнаступление вообще состоялось, и ВС РФ на втором году конфликта пришлось отражать (!) наступление (!) ВСУ - это уже небывалый успех, который им в здравом уме никто не пророчил.
И судя по масштабу радости от этого самого отражения - у начальства включая командование, похоже, ещё и не было никакой уверенности в успешности обороны.
Мне кто бы рассказал в январе 22 про то, что остановка наступления ВСУ будет чуть ли не главным успехом кампании - я бы его наверное в сторону дурки отправил. :(

>Из того, что полицейский по назначению и количественному составу корпус сил РФ не захватил Киев и прочие пункты не следует что ВСУ как-то особо умело и ярко управляются.
Тем не менее противоположная сторона распорядилась своими скудными ресурсами явно лучше, особенно - до контрнаступа.
Ну так и что из этого опыта нужно позаимствовать китайцам?

>Это у всех проблема - опыта тупо нет. Не могут заранее представить, что будет.
Затрудняюсь припомню в последние десятилетия настолько глубокое расхождения ожиданий с реальностью у кого-то ещё. И причём в исторической перспективе - уже второй раз за 30 лет, Чечня-1 точно так же удивила.
Есть опасения, что тут проблемы в консерватории уже...

>Можно конечно например на анализе результатов ВОВ выявить, кто в итоге был плох и посчитать почему и таких сразу в мирное время придерживать. Но историки про подвиги пишут, для анализа нет времени и ресурсов. Плюс, как отобрать священное право повышать по службе на основе субъективного мнения?
Про это немного в недавних ветках уже было. Кругозор нужно ценить, профессионализм и интеллектуальный уровень. А не лояльность, отчётность и чегоизвольте. И военную науку развивать, а не порезать её в ходе реформ.
От apple16
К writer123 (24.04.2024 03:49:16)
Дата 24.04.2024 13:37:33

Зависит от масштаба

Условно говоря мелкую нестойкую наемную армию Грузии смогли победить силами 58 А со следами боевого опыта на уровне бригад. Связь и ваимодействие осилили с трудом, но повезло, что грузины умные.

Упоротые ВСУ победить не смогли так как и масштаб побольше и опыта в войсках сильно поменьше.

Цифры из Military Balance к делу не подошьешь - если активных штыков объективно мало, значит отсуствие боевого опыта численным перевесом не передавить. Поэтому удивляться нечему.

Как оценивали шансы и почему согласились участвовать в таком формате это вопрос другой. Но 200% что сами себя второсортными частями без боевого опыта не считали.

В следующий раз будут считать немного точнее (появился необходимый опыт) и результаты будут лучше. Посмотрим на условую "Харьковскую наступательную". Но если опять планировать и участвовать будут граждане без погружения в проблематику, то результаты опять будут отличны от ожидаемых.

От writer123
К apple16 (24.04.2024 13:37:33)
Дата 24.04.2024 23:13:56

Re: Зависит от...

>Условно говоря мелкую нестойкую наемную армию Грузии смогли победить силами 58 А со следами боевого опыта на уровне бригад. Связь и ваимодействие осилили с трудом, но повезло, что грузины умные.

Напомню, что с этого момента до СВО прошло 14 лет. В ходе которых велось некое военное строительство, в т.ч. и по итогам 888. Вот результаты этого строительства мы и наблюдаем. При этом никто ещё не посажен и даже не уволен, т.е. результатами строительства высшее руководство в целом удовлетворено.

>Упоротые ВСУ победить не смогли так как и масштаб побольше и опыта в войсках сильно поменьше.
На начальный момент упоротость там была сугубо очаговая. Но этого хватило.

>Цифры из Military Balance к делу не подошьешь - если активных штыков объективно мало, значит отсуствие боевого опыта численным перевесом не передавить. Поэтому удивляться нечему.
Ну так это как раз и характеризует качество планирования и всего прочего. Соответственно учиться китайцам в этом плане особо нечему - нет лучших практик, которые нужно перенимать.

>Как оценивали шансы и почему согласились участвовать в таком формате это вопрос другой. Но 200% что сами себя второсортными частями без боевого опыта не считали.
Это тоже к степени адекватности оценки ситуации, видимо. Но полагаю, что недооценка противника и непонимание сложности задачи были у всех.

>В следующий раз будут считать немного точнее (появился необходимый опыт) и результаты будут лучше. Посмотрим на условую "Харьковскую наступательную". Но если опять планировать и участвовать будут граждане без погружения в проблематику, то результаты опять будут отличны от ожидаемых.
Результат полученного опыта - стратегия "давайте ничего особо не делать, и ждать, кто кого пересидит". Т.е. отказ от рискованных действий. Цена ошибки в таком варианте ниже - но общая цена всё равно велика, а результат призрачен. Потому, что там корабль, тут С-400, здесь рота, там взвод, здесь залп ракет, там отражение налёта - и так каждый день.
От Udaff
К writer123 (24.04.2024 23:13:56)
Дата 25.04.2024 14:08:24

Плак-плак-плак все пропало (-)
От writer123
К Udaff (25.04.2024 14:08:24)
Дата 25.04.2024 18:16:39

Re: Плак-плак-плак все...

Ваши междометия оставьте для братьев по разуму (его отсутствию).