От Udaff
К tarasv
Дата 04.04.2024 08:14:16
Рубрики Современность; Байки;

Re: По JDAM...

> Именно про него. Умный борт с тупыми бомбами может дать точность сравнимую с управляемым оружием и дающую возможность послать одну машину вместо звена только с малых и сверхмалых высот.

Практика лучший критерий истины, я считаю, и у нас есть практика работы ВКС в Сирии со средних высот. Вы действительно считаете, что результативность той работы нулевая, и соответственно нулевой и вклад авиации в изменение положения в Сирии ? Потому что вывод из ваших постов именно такой.

> Насчет "встала бы" - посмотрите на годы принятия на вооружение JSOW и SDB.

Давайте лучше посмотрим что вешают на американские самолёты эн масс - и это окажутся ЖДАМ без крылышек и всякое управляемое с ТВ/Л наведением и дальностью падения в 10-15 км. Упомянутых ЖСОУ как врёт википедия всего несколько сотен. А эффективность СДБ против целей типа взводный опроник представляется сомнительной.
От tarasv
К Udaff (04.04.2024 08:14:16)
Дата 05.04.2024 07:09:33

Re: По JDAM...

>Практика лучший критерий истины, я считаю, и у нас есть практика работы ВКС в Сирии со средних высот. Вы действительно считаете, что результативность той работы нулевая, и соответственно нулевой и вклад авиации в изменение положения в Сирии ? Потому что вывод из ваших постов именно такой.

Интересная у вас логика. Каким образом из того что эффективность прицельной системы в реальных условиях эксплуатации оказалась ниже чем заявленная следует что ВВС не могли решать поставленные задач? Вы предполагаете что не велась оценка результатов ударов и на ее основании потребный расход боеприпасов не корректировался?
Кстати заявленная это - "точность бомбометания повышена в три раза" и "точность сопоставима с управляемым оружием". Это вроде как все что говорило МО по этому поводу, все остальное, скажем так публицистика. Математически величины сопоставимы если они одного порядка. В сухом остатке имеем что при в три раза возросшей точности, точность действительно сопоставима с УАБ. С 6км и при соблюдении некоторых условий она с Гефестом будет измеряться в десятках метров. Имеет ли практический смысл эта сопоставимость зависит от калибра бомбы и вида цели.

>Давайте лучше посмотрим что вешают на американские самолёты эн масс - и это окажутся ЖДАМ без крылышек и всякое управляемое с ТВ/Л наведением и дальностью падения в 10-15 км. Упомянутых ЖСОУ как врёт википедия всего несколько сотен.

Вешают то что необходимо для решения текущих задач. Для подавления ПВО их четыре сотни сбросили в Югославии и Ираке. Потом работали бескрылыми. Аналогично ВКС в Сирии не парились насчет дальности полета бомбы, не то что в СВО.

>А эффективность СДБ против целей типа взводный опроник представляется сомнительной.

На держатель их лезет 4 вместо JDAM c Мк83 или Мк84. В первом случае эффективней практически всегда, во втором зависит от цели. Не по стоимости конечно, SDB это не дешевые боеприпасы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Flanker
К Udaff (04.04.2024 08:14:16)
Дата 04.04.2024 09:05:16

Re: По JDAM...


>Практика лучший критерий истины, я считаю, и у нас есть практика работы ВКС в Сирии со средних высот. Вы действительно считаете, что результативность той работы нулевая, и соответственно нулевой и вклад авиации в изменение положения в Сирии ? Потому что вывод из ваших постов именно такой.
Нет у вас статистики. И да при интенсивности сирийской кампании залп 8 фаб 500 по одной цели с су 34 даст приемлимую вероятность ее поражения вот и все.
>> Насчет "встала бы" - посмотрите на годы принятия на вооружение JSOW и SDB.
>
>Давайте лучше посмотрим что вешают на американские самолёты эн масс - и это окажутся ЖДАМ без крылышек и всякое управляемое с ТВ/Л наведением и дальностью падения в 10-15 км. Упомянутых ЖСОУ как врёт википедия всего несколько сотен. А эффективность СДБ против целей типа взводный опроник представляется сомнительной.
ждам без крылышек имеют дальность 15 морских миль что не так уж мало, ждам с крылышками которые были изобретены овер 20 лет назад - под сто км.И вешают они то что им нужно под конкретную задачу имея весь необходимый ассортимент средств поражения
От tramp
К Flanker (04.04.2024 09:05:16)
Дата 06.04.2024 15:00:00

Re: По JDAM...

>интенсивности сирийской кампании залп 8 фаб 500 по одной цели с су 34 даст приемлимую вероятность ее поражения вот и все.
Помнится лет 5 назад про "Гефест" писали что он решил кампанию в Сирии, именно за счет вывода авиации из зоны поражения ПЗРК.
Да и вначале СВО с той стороны писали что мы привыкли что авиация с высоты не очень точно бомбит, но тут вышло что практически каждый российский летчик стабильно укладывает бомбы по нашим укреплениям с высот вне досягаемости ПЗРК.
>имея весь необходимый ассортимент средств поражения
Ну так Гефест дает возможность эффективно применять "тупые" бомбы, без всяких комплектов дооснащения, это можно сказать удешевленный вариант JADM, когда можно вместо УАБ точно бросить вне зоны ПЗРК обычные авиабомбы.




с уважением
От Udaff
К Flanker (04.04.2024 09:05:16)
Дата 04.04.2024 09:17:23

Re: По JDAM...

>Нет у вас статистики.

А у вас есть ? Озвучьте, если не секрет.

>ждам без крылышек имеют дальность 15 морских миль что не так уж мало

Во-первых мало, во-вторых это с Ф-22 на сверхзвуке.

>ждам с крылышками которые были изобретены овер 20 лет назад - под сто км.И вешают они то что им нужно под конкретную задачу имея весь необходимый ассортимент средств поражения

Под конкретные задачи крылышки были не нужны последние лет пятнадцать. Так что смею полагать, что комплекты крылышек там имеются на складах в гомеопатических количествах, если вообще имеются, ввиду невостребованности.
От Flanker
К Udaff (04.04.2024 09:17:23)
Дата 04.04.2024 09:49:44

Re: По JDAM...

>>Нет у вас статистики.
>
>А у вас есть ? Озвучьте, если не секрет.
узбекский метод детектед
>>ждам без крылышек имеют дальность 15 морских миль что не так уж мало
>
>Во-первых мало, во-вторых это с Ф-22 на сверхзвуке.
Кому мало? Им хватает, да и наши умпк мечут со сравнимых дальностей кстати, и нет это не на сверхзвуке.
>>ждам с крылышками которые были изобретены овер 20 лет назад - под сто км.И вешают они то что им нужно под конкретную задачу имея весь необходимый ассортимент средств поражения
>
>Под конкретные задачи крылышки были не нужны последние лет пятнадцать. Так что смею полагать, что комплекты крылышек там имеются на складах в гомеопатических количествах, если вообще имеются, ввиду невостребованности.
вы ошибаетесь, планы закупок пентагона за разные года есть в интернетах, ищите и обрящете
От Udaff
К Flanker (04.04.2024 09:49:44)
Дата 04.04.2024 10:09:40

Re: По JDAM...

>узбекский метод детектед

Шта ?

>Кому мало? Им хватает

Не сомневаюсь, что против папуасов без ПВО хватает.,

>да и наши умпк мечут со сравнимых дальностей

С 50-60 км

>кстати, и нет это не на сверхзвуке.

Это с крылышками.

>вы ошибаетесь, планы закупок пентагона за разные года есть в интернетах, ищите и обрящете

Я за вас должен вам аргументы искать ?