ВИФ2 NE : Ветка : И не встать под огнем у шестого кола

От	Siberiаn
К	All
Дата	17.03.2024 14:45:59
Рубрики	WWII; Искусство и творчество;

И не встать под огнем у шестого кола

Классическое стихотворение Межирова со строками

И НЕ ВСТАТЬ ПОД ОГНЕМ У ШЕСТОГО КОЛА

Что имел в виду фронтовик Межиров? Линии проволочных заграждений? Почему такое название КОЛ? Что оно точно означает и применялось ли реально такое обозначение у саперов? В гугле какая то невнятица, а в архив форума залезть не могу.

Неужели Межиров, которого вроде отличала чеканность стиха, просто выдумал это понятие

Заранее благодарен

Siberian

От	Samsv
К	Siberiаn (17.03.2024 14:45:59)
Дата	19.03.2024 13:43:58

1944 г. Проволочные заграждения в четыре — шесть рядов и минные поля

>Классическое стихотворение Межирова со строками

>И НЕ ВСТАТЬ ПОД ОГНЕМ У ШЕСТОГО КОЛА

>Что имел в виду фронтовик Межиров? Линии проволочных заграждений? Почему такое название КОЛ? Что оно точно означает и применялось ли реально такое обозначение у саперов? В гугле какая то невнятица, а в архив форума залезть не могу.
Приветствую!
Характеристика противника и его обороны

Из разведывательной сводки штаба оборонявшейся на этом участке дивизии и данных, сообщенных командиром дивизии во время рекогносцировки, командиру 850-го полка было известно, что в полосе предстоящего наступления полка оборонялись подразделения 22-го пехотного полка 1-й восточно-прусской дивизии врага.

В районе отметки 45,7, отметки 44,7, Мерче оборонялась рота 2-го батальона этого полка, южнее Мерче — до полутора рот 1-го батальона. Пехотные роты противника имели в своем составе по 70–80 человек. Из огневых средств у противника на этом участке было 14–16 пулеметов, 10–12 минометов и четыре — пять артиллерийских батарей, из них одна 150-мм полевых гаубиц.

В резерве в районе Подзишки (зап.) противник имел один пехотный батальон.

На территории Восточной Пруссии немцы в течение нескольких десятилетий построили несколько рубежей обороны. С 1943 года эти рубежи совершенствовались и дополнялись оборонительными сооружениями полевого типа. Особенно широко было развито строительство траншей, приспособление к обороне населенных пунктов и отдельных каменных построек.

Кроме того, в 1944 году на подступах к Восточной Пруссии фашисты построили хорошо оборудованную и усиленную инженерными заграждениями полосу обороны. В частности, на направлении [149] предстоящего наступления 850-го полка такая полоса обороны была построена в 8–10 км от государственной границы. Передний край полосы проходил по восточной окраине Дарженики, Мерче, в 300 м западнее отметки 48,6 и далее на юг. На переднем крае была отрыта траншея полного профиля с оборудованными и замаскированными пулеметными площадками. Часть пулеметных площадок была вынесена вперед для фланкирования подступов к переднему краю. С фронта первая траншея прикрывалась сплошной сетью проволочных заграждений (спираль Бруно), противопехотными я противотанковыми минными полями. Каменные постройки, расположенные вблизи переднего края, были приспособлены к обороне.

Вторая траншея проходила в 400–500 м от первой и соединялась с ней ходами сообщения. Между первой и второй траншеями находились огневые позиции орудий, выставленных для стрельбы прямой наводкой. На линии второй траншеи были оборудованы огневые позиции для минометов и часть наблюдательных пунктов.

В 1–1,5 км от переднего края находилась третья (прерывчатая) траншея, в которой располагались батальонные резервы.

В глубине обороны в 2–2,5 км от переднего края противник подготовил промежуточные позиции. Позиция, прикрывавшая Юзефов с востока и юго-востока, представляла собой траншею полного профиля и сплошные минные поля перед ней.

Вторая оборонительная полоса проходила вдоль государственной границы по западному берегу р. Шервинта. Она имела развитую систему различных инженерных сооружений и заграждений. На западном берегу реки были отрыты две — три траншеи полного профиля с бетонированными пулеметными площадками. Траншеи соединялись между собой ходами сообщения. Перед каждой траншеей противник установил проволочные заграждения в четыре — шесть рядов и минные поля. На высотах были построены железобетонные доты, а населенные пункты по западному берегу реки превращены в мощные опорные пункты.

Населенный пункт Гетткантен гитлеровцы превратили в ротный опорный пункт, в систему обороны которого входили три дота, расположенные на высотах северо-восточнее и юго-западнее населенного пункта. Эти доты простреливали пулеметным огнем подступы к первой и второй траншеям.

Также прочно был укреплен находившийся впереди второй полосы обороны населенный пункт Наумиестис. Доты, расположенные на юго-западной окраине, фланкировали пулеметным огнем подступы к переднему краю.

Река Шервинта, имевшая на этом участке ширину 15–20 м и глубину 0,5–1 м, не представляла серьезной преграды и могла быть преодолена танками и пехотой вброд.

В глубине второй полосы, на рубеже Пираген, восточные скаты высоты 41,3, в 4 км от переднего края, противник оборудовал сильную позицию, состоявшую из двух траншей; первая траншея прикрывалась проволочным заграждением в два ряда кольев. В опорном пункте Пираген было три дота. [151]
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovyh_podrazdeleniy/27.html
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Kosta
К	Samsv (19.03.2024 13:43:58)
Дата	19.03.2024 20:35:41

? про минные поля

>С фронта первая траншея прикрывалась сплошной сетью проволочных заграждений (спираль Бруно), противопехотными я противотанковыми минными полями. Каменные постройки, расположенные вблизи переднего края, были приспособлены к обороне.

А есть стандартный норматив на глубину минного поля? Сколько рядов мин должно быть положено?

От	Дмитрий Козырев
К	Kosta (19.03.2024 20:35:41)
Дата	19.03.2024 21:07:53

Re: ? про...

>>С фронта первая траншея прикрывалась сплошной сетью проволочных заграждений (спираль Бруно), противопехотными я противотанковыми минными полями. Каменные постройки, расположенные вблизи переднего края, были приспособлены к обороне.
>
>А есть стандартный норматив на глубину минного поля? Сколько рядов мин должно быть положено?

Вот человек, царствие небесное, собрал и выложил материал.
http://saper.isnet.ru/index-boy.html

От	Дмитрий Козырев
К	Siberiаn (17.03.2024 14:45:59)
Дата	17.03.2024 19:17:03

Присоединяюсь к Санитару Жене и дополню

Да, это жаргонное выражение про проволочную сеть в шесть рядов ( "кольев"), это раскрывается в следующей строфе:
"полк шинели на проволоку побросал" - т.е. накрыл заграждение имровизированными матами для преодоления

От	СанитарЖеня
К	Siberiаn (17.03.2024 14:45:59)
Дата	17.03.2024 17:47:51

Re: И не...

От	amyatishkin
К	СанитарЖеня (17.03.2024 17:47:51)
Дата	17.03.2024 23:07:16

Re: И не...

>Кол - уставный термин, но применительно к вбитой в землю палке. А то, о чём говорит поэт - "ряд проволочных заграждений", которые на этих кольях укреплены. Но оборот "в три кола" в смысле "в три ряда кольев" встречается, например, в довоенном справочнике Карбышева. Правда, максимальное число рядов, согласно нему, пять. То ли нормативы Вермахта или войск Антанты были выше отечественных, то ли имеется в виду несколько полос заграждений.

Как-то так
https://sammler.ru/uploads/monthly_10_2021/post-4834-0-78554000-1635493005_thumb.jpeg

От	digger
К	СанитарЖеня (17.03.2024 17:47:51)
Дата	17.03.2024 19:17:12

Re: И не...

>Правда, максимальное число рядов, согласно нему, пять. То ли нормативы Вермахта или войск Антанты были выше отечественных, то ли имеется в виду несколько полос заграждений.

Я видел - поэтическая гипербола для понимающих : заграждения шопесец.

От	digger
К	Siberiаn (17.03.2024 14:45:59)
Дата	17.03.2024 16:41:57

Максим без кожуха (-)

От	john1973
К	digger (17.03.2024 16:41:57)
Дата	17.03.2024 18:24:34

Re: Максим без...

Финны делали эрзац - снимали кожух-рубашку водяного охлаждения, либо делали в ней большие сквозные окна, чтобы ствол охлаждался воздухом либо мог быть обложен снегом, льдом и т.д., извесное это дело, такие пулеметы в музеях есть

От	john1973
К	john1973 (17.03.2024 18:24:34)
Дата	17.03.2024 22:34:35

Re: Максим без...

>Финны делали эрзац - снимали кожух-рубашку водяного охлаждения, либо делали в ней большие сквозные окна, чтобы ствол охлаждался воздухом либо мог быть обложен снегом, льдом и т.д., извесное это дело, такие пулеметы в музеях есть
Собственно это решение на поверхности, если облегчать пулемет путем отказа от воды в кожухе (что также очень важно зимой, когда нет гликолевого антифриза, спирта или кипятка), сразу напрашивается отказ от тяжеленного станка Соколова и использование нештатных треног или даже деревянных рамок-станков

От	СанитарЖеня
К	digger (17.03.2024 16:41:57)
Дата	17.03.2024 18:11:40

Как вариант - ПВ-1

Модификация Максима с воздушным охлаждением, разработанная для авиации в 1926 году. Ставился до разработки ШКАС в 1934 вплоть до ранних модификаций И-16, потом был заменён, но был, например, на У-2. До войны дожил на учебных и устаревших машинах и на хранении. Использовался для зенитных установок, а в 1942 году 3009 единиц были смонтированы на станках 1910 года и отправлены в действующую армию.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/PV-1_machine_gun_in_Tula_State_Arms_Museum_-_2016_01.jpg/1280px-PV-1_machine_gun_in_Tula_State_Arms_Museum_-_2016_01.jpg

Менее вероятно, что имеется в виду МТ-1, "Максим-Токарев", предлагавшийся в качестве ручного (выпущенный небольшой, 2.5 тысяч, партией и снятый с вооружения после появления ДП)
Токарев с сыном и пулемётом
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Tokarev-s-synom.jpg/405px-Tokarev-s-synom.jpg

Но хотя упоминания об использовании в войну есть, основное их количество было отправлено в Испанию (1000)_ и Китай (1300), вероятность попасть оставшимся именно в Сталинград мала.

От	Дмитрий Козырев
К	СанитарЖеня (17.03.2024 18:11:40)
Дата	18.03.2024 21:19:33

В контексте это не указание на модель оружия

А указание на высшее напряжение боя .
Что хотел сказать автор - не знаю

От	Александр Буйлов
К	Дмитрий Козырев (18.03.2024 21:19:33)
Дата	19.03.2024 13:04:04

Предположу что речь о повреждённом оружии, а не о штатно отсутствующем кожухе.

По крайней мере по контексту скорее так.

От	СанитарЖеня
К	Дмитрий Козырев (18.03.2024 21:19:33)
Дата	19.03.2024 09:48:07

Понятно, что это выражение экспрессии

>А указание на высшее напряжение боя .
>Что хотел сказать автор - не знаю

Но я о том, что это не основание считать автора безграмотным, "максимы" с воздушным охлаждением могли там оказаться. Возможно, даже какой-то конкретно описанный случай.

От	Koshak
К	digger (17.03.2024 16:41:57)
Дата	17.03.2024 18:05:26

Re: Максим без...

теоретически не противоречиво

https://war-time.ru/images/blog/strelkovoe-orujie/pulemet/rossia-sssr/maksim-tokarev/dop/maksim-tokarev-1.jpg

От	Максим~1
К	Siberiаn (17.03.2024 14:45:59)
Дата	17.03.2024 16:35:13

???

>В гугле какая то невнятица
-----
???
"Пункт 12. Проволочное заграждение в три кола; Стальные столбы, проволока. Пункт 13. Малозаметные препятствия"

"передний край прикрыт проволочными заграждениями в 2 – 3 кола, противотанковым рвом на танкоопасных направлениях, а на отдельных участках"

"Перед забором проходило проволочное заграждение в три кола (рис. 74). С началом артиллерийской подготовки орудие приступило к разрушению проволочного"

"Вдоль берега проходило проволочное заграждение в 2 - 3 кола. Город Аккерман, главный узел сопротивления"
(...)