От apple16
К Г.С.
Дата 17.03.2024 12:58:56
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Там же в чем проблема

Первый раз при появлении и массированном применении нового типа вооружений облажаться может каждый. Распиареный Royal Navy например утоп в лице HMS Prince of Wales и HMS Repulse, поскольку вот не знали, что так может получится. Хотя самолеты топили корабли много лет, но вот не смогли сложить два и два.

Но в нормальной организации обычно идет разбор и принимаются меры.
Противнику обычно повторить успех не удается.

Почему и полетели головы на ЧФ - тупо продолжали бросать корабли где попало из каких-нибудь дурацких соображений и не учитывать новые риски.

Те условно после атаки на "Оленегорский горняк" надо было перестать ставить корабли без хода на ночь на незащищенных стоянках.
Не можешь обеспечить перевозку и разгрузку в светлое время - вози меньше или откажись от перевозки.
Всякие корабельные дозоры из 1950-х (что там "Ивановец" исполнял?) они точно нужны? Идите на поклон к сухопутчикам если вам обстановку освещать надо.

Недостаточное вооружение вообще к делу не относится - бороться с дронами, когда ты уже цель атаки, контрпродуктивно. Не надо подставляться под атаку - те корабль всегда или на ходу и готов к бою или стоит на защищенном рейде.

Довооружение всякими пукалками БДК делали еще в 2022 году. Там наверное по проекту можно было. Это не помогает, если корабль спит.

Смысл заявления Шойгу видимо в том, что
1. Официально снимаются возражения по бумажкам (которыми наверное и прикрывались черноморские флотоводцы) - в упрощенном порядке можно тулить пулеметы и прочее.
2. Хотелки промышленности посылаются лесом - ставим что хотим и куда хотим

Те там состоялся конструктивный диалог
- Ладно, командиров которые не справились, мы меняем. Что еще нужно?
- У нас по бумажкам есть проблемы в довооружении, не предусмотренном проектом
- Вот вам приказ

Но главный вопрос остался за кадром (поскольку там никаких новых приказов не появилось). Как сделать так чтобы решения принимались с учетом новой угрозы и никто не мог ее игнорировать?
От Prepod
К apple16 (17.03.2024 12:58:56)
Дата 17.03.2024 19:48:40

Re: Там же...


>Смысл заявления Шойгу видимо в том, что
>1. Официально снимаются возражения по бумажкам (которыми наверное и прикрывались черноморские флотоводцы) - в упрощенном порядке можно тулить пулеметы и прочее.
Не факт. Слова к делу не пришьёшь. Приказ нужен. Письменный. А то поставленный за пулемёт матросик упадёт за борт и окочурится. Кто отвечать будет?
>2. Хотелки промышленности посылаются лесом - ставим что хотим и куда хотим
Хотелки Костина? Лесом?
>Те там состоялся конструктивный диалог
>- Ладно, командиров которые не справились, мы меняем. Что еще нужно?
>- У нас по бумажкам есть проблемы в довооружении, не предусмотренном проектом
>- Вот вам приказ
Это не приказ, это. Это «расширить и углубить», а также обеспечить и не допустить. Бла-бла-бла ни о сючём.
>Но главный вопрос остался за кадром (поскольку там никаких новых приказов не появилось). Как сделать так чтобы решения принимались с учетом новой угрозы и никто не мог ее игнорировать?
Это как раз просто. Официально прекратить делать вид что у нас мирное время.
Что подразумевает введение в действие корпуса нормативных актов военного времени (его ещё и разработать надо).
Не бывает так что на бумаге мирное время, а генералы/адмиралы и офицеры по внутреннему убеждению действуют так как будто война. Под суд никто не хочет, что не удивительно.
Понятно, что командование флотами и так могло бы найти варианты, но это ж надо искать и подставляться…
В общем, пока будут судить за матросика, упавшего за борт с не предусмотренной проектом турели, а за неустановленный пулемёт судить не будут, ничего не сдвинется.
От KGI
К Prepod (17.03.2024 19:48:40)
Дата 17.03.2024 20:38:31

Re: Там же...


>>Смысл заявления Шойгу видимо в том, что
>>1. Официально снимаются возражения по бумажкам (которыми наверное и прикрывались черноморские флотоводцы) - в упрощенном порядке можно тулить пулеметы и прочее.
>Не факт. Слова к делу не пришьёшь. Приказ нужен. Письменный. А то поставленный за пулемёт матросик упадёт за борт и окочурится. Кто отвечать будет?

Пока за этими пулеметами будут случайные матросики толку будет мало. Там должен стоять или спецназовец или ПДССник. Опытный, хорошо обученный, по жизни стрелок.
От tarasv
К KGI (17.03.2024 20:38:31)
Дата 19.03.2024 02:29:11

Re: Там же...

>Пока за этими пулеметами будут случайные матросики толку будет мало. Там должен стоять или спецназовец или ПДССник. Опытный, хорошо обученный, по жизни стрелок.

Чуть что так сразу спецура. А морпех-пулеметчики для этого чем плохи?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От pamir70
К apple16 (17.03.2024 12:58:56)
Дата 17.03.2024 13:42:37

Хренова куча исторических примеров

От турецкого флота супротив шестовых мин и торпед(Итинбах) и австро-венгерского флота против итальянцев (Сент-Иштван» и др)