От Сибиряк
К Anvar
Дата 15.03.2024 12:25:45
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Флот это...

>Вы как это представляете? высадить кучу народа и техники? А что потом?

Да как обычно - сначала захват плацдарма на не оборудованном, но относительно слабо обороняемом побережье, затем расширение плацдарма, высадка второго эшелона, захват аэродромов и, наконец, крупного портового центра. Это неплохо умеют англосаксы, вероятно, справились бы японцы - даже нынешние. У сухопутных наций обычно не хватает ни опыта, ни общих сил флота, ни, тем более, специальных средств.

> и она не может сама по себе обеспечить завершение боевых действий ни при каких силах флота.

Потеря единственного порта в глубоком тылу от основного фронта ставит под угрозу остающиеся сухопутные коммуникации и делает продолжение полномасштабной борьбы совершенно бесперспективным. Далее остается только отход части сил на нейтральную территорию, капитуляция основной массы и переход к партизанским действиям тех немногочисленных, кто не успел отойти, но избежал капитуляции. Вполне себе типовой сценарий, который легко приложить к конкретным географическим условиям.
От МУРЛО
К Сибиряк (15.03.2024 12:25:45)
Дата 15.03.2024 17:11:55

Теперь можно повторить (+)

все тоже-самое, только без блуда с бескозырками. Таких участков фронта периметром в 1000 километров, можно сотню взять. Только по факту целые бригады всего навсего речку форсировать не смогли.

Плюньте и разотрите, никаких десантов при сколь ни будь живой сухопутной армии ВСУ не высадить.
От Сибиряк
К МУРЛО (15.03.2024 17:11:55)
Дата 15.03.2024 17:31:59

Re: Теперь можно...

>Плюньте и разотрите, никаких десантов

Я имел в виду исключительно начальный период, когда подобная операция могла иметь хоть какие-то шансы на успех.
От Anvar
К Сибиряк (15.03.2024 17:31:59)
Дата 16.03.2024 06:45:58

Вы уже торгуетесь?

>>Плюньте и разотрите, никаких десантов
>
>Я имел в виду исключительно начальный период, когда подобная операция могла иметь хоть какие-то шансы на успех.
А как же ваше: "успех которой скорее всего позволил бы завершить боевые действия в кратчайшие сроки"
От Сибиряк
К Anvar (16.03.2024 06:45:58)
Дата 16.03.2024 12:46:05

Re: Вы уже...


>>Я имел в виду исключительно начальный период, когда подобная операция могла иметь хоть какие-то шансы на успех.
>А как же ваше: "успех которой скорее всего позволил бы завершить боевые действия в кратчайшие сроки"

Имеется в виду именно начальный период, когда проведение десантной операции в известном районе в случае успеха скорее всего позволило бы завершить крупномасштабные боевые действия в кратчайшие сроки. Так что никакого торга.
От Anvar
К Сибиряк (16.03.2024 12:46:05)
Дата 16.03.2024 13:03:43

Re: Вы уже...

>Имеется в виду именно начальный период, когда проведение десантной операции в известном районе в случае успеха скорее всего позволило бы завершить крупномасштабные боевые действия в кратчайшие сроки. Так что никакого торга.

Еще раз как? Сил не хватало на правом берегу Днепра. Т.е. вы предлагает не форсировать Днепр?
Форсирование Днепра на пару порядков давало больше шансов при наличии сил для движения вдоль побережья.
Но нет, сибиряки предпочитают трудные пути для победы
От Сибиряк
К Anvar (16.03.2024 13:03:43)
Дата 16.03.2024 18:22:04

Re: Вы уже...

Наоборот, для успеха необходимо было все усилия концентрировать именно на правом берегу. И проведение морской десантной операции должно было бы окончательно склонить чашу весов. Собственно такой вариант по всей видимости и замышлялся, а что именно пошло не так, узнаем позже. Пока ясно только, что слишком много сил раздёргали на всякие второстепенные направления и цели, что достаточно типично для не слишком сильных военных школ.

От Iva
К Сибиряк (16.03.2024 18:22:04)
Дата 16.03.2024 19:14:00

Re: Вы уже...

Привет!

>пока ясно только, что слишком много сил раздёргали на всякие второстепенные направления и цели, что достаточно типично для не слишком сильных военных школ.

слишком много политических задач пытались решать сразу.
по начальным действиям эти задачи понятны - по направлениям наступления.

1. взятие Киева. С севера и через Чернигов и Сумы.
2. организация большого котла на левом берегу Днепра. Выход к Днепропетровску и Запорожью.
3. Наступление на Николаев и Одессу.

Владимир
От Iva
К Anvar (16.03.2024 13:03:43)
Дата 16.03.2024 15:22:43

Re: Вы уже...

Привет!

>Еще раз как? Сил не хватало на правом берегу Днепра. Т.е. вы предлагает не форсировать Днепр?
>Форсирование Днепра на пару порядков давало больше шансов при наличии сил для движения вдоль побережья.

именно сухопутчики дошли до Николаева и даже западнее Николаева

Владимир