От МУРЛО
К KSN
Дата 04.03.2024 09:00:31
Рубрики Современность; Флот;

А магура - это большой гидроцикл. (-)
От KSN
К МУРЛО (04.03.2024 09:00:31)
Дата 04.03.2024 22:15:46

Re: А магура...

Ну и что?
Весь свободный вес ушел на тротил.
Плюс одна из основных систем прямо влияющих на работоспособность аппарата это внешние антенны спутниковой связи. Если их прикрыть броней они банально перестанут работать. Не прикрывать их, но прикрыть броней другие потроха - итоговый результат особо не увеличивает. А вот вес брони выживаемость уменьшит сразу.
От МУРЛО
К KSN (04.03.2024 22:15:46)
Дата 05.03.2024 08:47:41

Там Котова только что потопили. (-)
От Vyacheslav
К МУРЛО (05.03.2024 08:47:41)
Дата 05.03.2024 17:55:13

Морякам нравится быть самотопами

Экипаж цел. Теперь можно на берегу рассказывать как они геройски стреляли и не попали.
На суше кто не попал уже ничего расскажет.
Поэтому на фронте уже давно применяют детекторы Дронов. А у флотских собственная гордость - на каждом корабле свой радар, зачем им какой-то ещё детектор.
От Манлихер
К Vyacheslav (05.03.2024 17:55:13)
Дата 05.03.2024 19:02:47

А детектор БПЛА для БЭК подойдет? (-)
От Vyacheslav
К Манлихер (05.03.2024 19:02:47)
Дата 05.03.2024 19:36:54

Вариантов много

Булат
https://3mx.ru/products/detektor-bpla-bulat-v4?parent-baobab-id=ltel7zo8do
Детектор старлинка борщевик
https://mkpborshchevik.ru/
Что мешает на корабле иметь несколько разных детекторов?
От jazzist
К Vyacheslav (05.03.2024 19:36:54)
Дата 06.03.2024 13:14:34

эти варианты, конечно, нужны, но это 50-500 секунд от обнаружения

>Булат
> https://3mx.ru/products/detektor-bpla-bulat-v4?parent-baobab-id=ltel7zo8do

1,5 км, при скорости БЭК 20 м/с даёт минуту-чуть больше от факта обнаружения сигнала

>Детектор старлинка борщевик
> https://mkpborshchevik.ru/

10 км, т.е. 500 секунд

за это время требуется обнаружить и уничтожить источник сигнала. Т.е., на самом деле, требуется вынесенный от корабля миль на 10 дозор с этими средствами обнаружения, т.е. БПЛА. Судя по размерам и потреблению этого Борщевика, БПЛА не очень маленький. Наверное, нечто вертолетного типа (не квадрик) подошло бы.

Ну и поскольку эти средства обнаружения повышают веоятность, но вовсе не гарантируют выживание корабля, то давно пора применять радикальные меры - лишать БЭКи глобального целеуказания. Т.е. объявлять над акваторией бесполетную зону на всю глубину средств авиаразведки. Как британцы объявляли TEZ у Фолклендов.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Vyacheslav
К jazzist (06.03.2024 13:14:34)
Дата 07.03.2024 08:54:07

Re: эти варианты,...

>
>1,5 км, при скорости БЭК 20 м/с даёт минуту-чуть больше от факта обнаружения сигнала
БЭК атакует не по прямой, а маневрируя. Поэтому 1,5 км он будет проплывать не меньше 2 мин.

>10 км, т.е. 500 секунд
Не менее 10 минут. Вполне достаточно чтоб отразить атаку противника, который :
а) не ведет огонь и не применяет РЭБ
б) не имеет никакой защиты
в) не может спрятаться
>за это время требуется обнаружить и уничтожить источник сигнала. Т.е., на самом деле, требуется вынесенный от корабля миль на 10 дозор с этими средствами обнаружения, т.е. БПЛА. Судя по размерам и потреблению этого Борщевика, БПЛА не очень маленький. Наверное, нечто вертолетного типа (не квадрик) подошло бы.
В Сирии быстро научились бороться с бронированными шахидами.
А тут - в мае 2023 первый раз повредили корабль и результат какой ? Хохлы учатся, а наш флот необучаем ?

>Ну и поскольку эти средства обнаружения повышают веоятность, но вовсе не гарантируют выживание корабля, то давно пора применять радикальные меры - лишать БЭКи глобального целеуказания. Т.е. объявлять над акваторией бесполетную зону на всю глубину средств авиаразведки. Как британцы объявляли TEZ у Фолклендов.
Дык хоть бы в 10-мильной зоне у берега объявили.... Пока за гибель кораблей никого не наказали, а только награждают за героическое утопление, никаких подвижек не будет.
От Claus
К jazzist (06.03.2024 13:14:34)
Дата 06.03.2024 13:25:48

Re: эти варианты,...

>Т.е. объявлять над акваторией бесполетную зону на всю глубину средств авиаразведки. Как британцы объявляли TEZ у Фолклендов.
А если в ответ ее американцы объявят, что делать будем? Причем они то не только объявить смогут.
От jazzist
К Claus (06.03.2024 13:25:48)
Дата 06.03.2024 13:49:59

Re: эти варианты,...

>>Т.е. объявлять над акваторией бесполетную зону на всю глубину средств авиаразведки. Как британцы объявляли TEZ у Фолклендов.
>А если в ответ ее американцы объявят, что делать будем? Причем они то не только объявить смогут.

Карибский кризис.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От Claus
К jazzist (06.03.2024 13:49:59)
Дата 06.03.2024 14:18:52

Re: эти варианты,...

>Карибский кризис.
Если бы Карибский кризис перешел бы в горячую фазу, то США его пережили бы в отличии от СССР.
Ну и едва ли у них были сомнения, что Хрущев на кнопку нажмет.
От jazzist
К Claus (06.03.2024 14:18:52)
Дата 06.03.2024 14:43:20

Re: эти варианты,...


>Ну и едва ли у них были сомнения, что Хрущев на кнопку нажмет.

Есть поворотные пункты, в которых наступает момент истины. Мимо них не пройти.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От john1973
К МУРЛО (05.03.2024 08:47:41)
Дата 05.03.2024 14:52:52

Re: Там Котова...

Думается что необходимы ассиметричные меры. Например карательные акции на западэнщине. Снести крупное село пятисотками, набить десяток тысяч бандер к аллашке
От Манлихер
К john1973 (05.03.2024 14:52:52)
Дата 05.03.2024 16:37:11

С чего Вы решили, что это подействует? (-)
От john1973
К Манлихер (05.03.2024 16:37:11)
Дата 05.03.2024 16:47:43

Re: С чего...

Против мобилизации на западэнщине идут активные протесты. Там работает тривиальный страх смерти, прямо связанный с абсолютно чужой для них войной киевских и харьковских кацапов с москалями и бурятами)). А если москали будут бомбежками сносить села под ноль после акций киевской власти, то это еще понятнее - они там сказились, робят непонятно что, а нас тут москали убивают - не нужна такая власть
От Манлихер
К john1973 (05.03.2024 16:47:43)
Дата 05.03.2024 16:56:36

Так их точно так же будут нагибать по-жесткому, толку с тех протестов? (+)

Моё почтение

...на данный момент там внешнее управление, а господам управляющим на местную фауну вообще глубочайше похрен, сколько ее москали аннигилируют - чем больше, тем лучше. И им совершенно без разницы, какая это разновидность фауны, восточная или западная.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От john1973
К Манлихер (05.03.2024 16:56:36)
Дата 05.03.2024 17:08:55

Re: Так их...

>...на данный момент там внешнее управление, а господам управляющим на местную фауну вообще глубочайше похрен, сколько ее москали аннигилируют - чем больше, тем лучше. И им совершенно без разницы, какая это разновидность фауны, восточная или западная.
А создание базиса для развала 404 и начала партизанской войны не рассматриваем?
От Манлихер
К john1973 (05.03.2024 17:08:55)
Дата 05.03.2024 17:19:07

Не будет в современных условиях никакой партизанской войны (+)

Моё почтение

...даже с внешней поддержкой.

А в предлагаемой Вами ситуации и внешней поддержки не будет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Udaff
К Манлихер (05.03.2024 17:19:07)
Дата 05.03.2024 17:59:55

Общаюсь тут с одним из 404 в одном клубе по интересам

Хоть и настроен против РФ, на политику стараемся не переходить, от него иногда проскальзывает , мечтаю мол свалить из вна в эуропу и сына великовозрастного прихватить. Какое тут партизанство.
От john1973
К Udaff (05.03.2024 17:59:55)
Дата 05.03.2024 20:48:51

Re: Общаюсь тут...

>Хоть и настроен против РФ, на политику стараемся не переходить, от него иногда проскальзывает , мечтаю мол свалить из вна в эуропу и сына великовозрастного прихватить. Какое тут партизанство.
Ну а такая ситуация - гейропа не принимает, государство разрушено, работы и дохода нет, инфраструктура городов бездействует и там масштабные эпидемии которые никто не локализует и не лечит, круглосуточные бомбежки без предупреждения, бежать только в чисто поле и охотитьсян на зайцев - и что будет этот пан чубатый делать дальше? Когда приедут партизаны-диверсанты и примитивно его мобилизуют в армию условной УССР?
От Вася Куролесов
К john1973 (05.03.2024 14:52:52)
Дата 05.03.2024 16:34:22

Re: Там Котова...

>Думается что необходимы ассиметричные меры. Например карательные акции на западэнщине. Снести крупное село пятисотками, набить десяток тысяч бандер к аллашке

Это шутка такая? ЭС стоят целые, ЖД работает, зерновой коридор пашет - а тут вдруг косплей Израиля в Газе начнётся.
От МУРЛО
К john1973 (05.03.2024 14:52:52)
Дата 05.03.2024 15:55:58

Я не верю в такие меры. (-)
От Adekamer
К МУРЛО (05.03.2024 08:47:41)
Дата 05.03.2024 11:12:23

частоты старлинка известны

что мешает в ночное время поднимать БПЛА в акватории ЧМ что будут глушить сверху как GNSS так и частоты старлинка ?
я знаю (оч старая и публичная информация) что у нас есть чтото типа орланов что могут в заданном районе кружить и осушествлять РЭБ
От Эвок Грызли
К Adekamer (05.03.2024 11:12:23)
Дата 05.03.2024 13:10:02

Re: частоты старлинка...

>что мешает в ночное время поднимать БПЛА в акватории ЧМ что будут глушить сверху как GNSS так и частоты старлинка ?

/усмехаясь/
Законы физики. Но ничего, скоро в школе введут еще больше уроков веры и православного воспитания и с вредительской физикой будет покончено.
От Adekamer
К Эвок Грызли (05.03.2024 13:10:02)
Дата 05.03.2024 13:30:49

просвятите про физику то

>>что мешает в ночное время поднимать БПЛА в акватории ЧМ что будут глушить сверху как GNSS так и частоты старлинка ?
>
>/усмехаясь/
>Законы физики. Но ничего, скоро в школе введут еще больше уроков веры и православного воспитания и с вредительской физикой будет покончено.

не понял ( с точки зрения физики) что не так ?
От Эвок Грызли
К Adekamer (05.03.2024 13:30:49)
Дата 05.03.2024 14:55:05

Re: просвятите про...

>не понял ( с точки зрения физики) что не так ?


"мощность ЭМИ падает обратно пропорционально квадрату расстояния до источника"
От Adekamer
К Эвок Грызли (05.03.2024 14:55:05)
Дата 05.03.2024 15:29:56

я вам больше скажу

>>не понял ( с точки зрения физики) что не так ?
>

>"мощность ЭМИ падает обратно пропорционально квадрату расстояния до источника"

в атмосфере даже корень кубический

и как это не стыкуется что РЭБ нужно с БПЛА (между спутниками и целью) использовать ?
От МУРЛО
К Adekamer (05.03.2024 11:12:23)
Дата 05.03.2024 11:17:01

Re: частоты старлинка...

Автор топика видимо нас решил посмешить, какая гавняная лодка, но сам что-то не понял. А разборка говорит, что там даже старлинк не нужен. БЭК подходит к берегу и цепляет скоростной мобильный интернет. Потом продергивается видимо ВПН и по нему осуществляется визуальное донаведение на цель. Ну тупые, обхохочешься.
От writer123
К МУРЛО (05.03.2024 11:17:01)
Дата 05.03.2024 14:38:14

Re: частоты старлинка...

>Автор топика видимо нас решил посмешить, какая гавняная лодка, но сам что-то не понял. А разборка говорит, что там даже старлинк не нужен. БЭК подходит к берегу и цепляет скоростной мобильный интернет. Потом продергивается видимо ВПН и по нему осуществляется визуальное донаведение на цель. Ну тупые, обхохочешься.

Тут даже не это важно. У них явно весьма гибкая архитектура каналов управления, и они могут менять конфиг по ситуации. На данном экземпляре - GSM-модем и два старлинка, но это не значит, что это единственный вариант, и при необходимости они не построят какую-то систему с ретрансляторами, например. И всё это без нескольких лет разработки, полного цикла испытаний и военприёмки.
От Adekamer
К writer123 (05.03.2024 14:38:14)
Дата 05.03.2024 15:34:40

ретранслятор должен быть в прямой видимости

как оператора так и катера
ЮБК имеет достаточно серьезный рельеф, поэтому ретранслятор максимум по Севастополю позволит работать, либо должен висеть над полуостровом.
От writer123
К Adekamer (05.03.2024 15:34:40)
Дата 05.03.2024 16:10:42

Re: ретранслятор должен...

>как оператора так и катера
>ЮБК имеет достаточно серьезный рельеф, поэтому ретранслятор максимум по Севастополю позволит работать, либо должен висеть над полуостровом.

Цепочка ретрансляторов из самих катеров, как вариант. Может быть WiMAX. Много всякой гадости можно придумать. Тем более, что для создателей БЭКов это наверняка ещё и бизнес-проект, после СВО они имеют все шансы со своим Г и палками стать вполне успешной компанией на рынке оружия, вложив в общем-то в это три копейки.
От Forger
К writer123 (05.03.2024 16:10:42)
Дата 06.03.2024 04:20:43

Если оператор не в Севастополе сидит. В какой-нить многоэтажке

И Старлинк не нужен
От Adekamer
К МУРЛО (05.03.2024 11:17:01)
Дата 05.03.2024 11:35:27

не думаю что так топорно

на удалении от сот скорость связи падает. плюс покрытие сотами именно акватории - должно быть не такое хорошее.
скорее используют данные от сот чтоб получить вторичную грубую информацио о местоположении и или A-GPS (буржуины вроде прикрыли нам трансляцию)
От МУРЛО
К Adekamer (05.03.2024 11:35:27)
Дата 05.03.2024 11:44:17

Для того и СОРМ (+)

да боюсь тех, кто разбирается как все это работает, к логам не подпустят.
От john1973
К МУРЛО (05.03.2024 11:44:17)
Дата 05.03.2024 15:16:23

Re: Для того...

>да боюсь тех, кто разбирается как все это работает, к логам не подпустят.
СОРМы никакие (да хоть и пятый) в части блокирования и в онлайн работают крайне специфично, прежде всего на отслеживание траффика что-когда-откуда-куда-кому, а что делать и зачем все это надо принимают решения уже тащмаеоры в васильковых фуражках
Если решение в лоб, то тривиально отключение базовых станций сотовых операторов вблизи моря
От МУРЛО
К john1973 (05.03.2024 15:16:23)
Дата 05.03.2024 15:54:45

Re: Для того...

>>да боюсь тех, кто разбирается как все это работает, к логам не подпустят.
>СОРМы никакие (да хоть и пятый) в части блокирования и в онлайн работают крайне специфично, прежде всего на отслеживание траффика что-когда-откуда-куда-кому, а что делать и зачем все это надо принимают решения уже тащмаеоры в васильковых фуражках
>Если решение в лоб, то тривиально отключение базовых станций сотовых операторов вблизи моря

Апчем и спич. Если есть захваченная симка, то наверно можно и посмотреть что за траффик был, типы протоколов и IP адреса. И будет понятно, лезли ли они в интернет или осуществляли навигацию по сотам только.
От Adekamer
К МУРЛО (05.03.2024 11:44:17)
Дата 05.03.2024 12:22:58

сорм он для другого - это прежде всего аналитика

если соты используют для навигации - то что мешает на тех же БПЛА помимо глушения GNSS навстара и галилео - транслировать фейковые базовые станции с целью лишения вражины и такого способа навигации
От Паршев
К Adekamer (05.03.2024 11:12:23)
Дата 05.03.2024 11:15:16

Рано ещё. Куда торопиться?

пока вроде просто цепляются к сотам на берегу
От Adekamer
К Паршев (05.03.2024 11:15:16)
Дата 05.03.2024 11:30:57

опсосы не настолько тупые

я не уверен что есть покрытие с моря опсосами. даже в Московской области зоны покрытия опсосами весьма посредственная - предпочитают светить своими сотами исключительно на месте где абоненты постоянно находятся. в любом случае - перенастроить оборудование с целью снизить возможность подключения с моря - очень несложный вопрос