От Claus
К Iva
Дата 08.03.2024 23:46:04
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: У производителей...

>вопрос денег - окупаемости этих субподрядчиков. Как посмотришь - наличествуют две-три высокотехнологичных компаний в каждой отрасли на весь мир.
>а вы хотите для каждой такой отрасли одну такую на РФ, на 1,5% ВВП.
У России 1.5% именно потому что в ней нет таких компаний.
А вот некогда нищий Китай, который промышленность, в т.ч. высокотехнологичную, последовательно развивал, сейчас сверхдержава, от которой РФ полностью зависит.
От Iva
К Claus (08.03.2024 23:46:04)
Дата 09.03.2024 07:39:53

Re: У производителей...

Привет!

>У России 1.5% именно потому что в ней нет таких компаний.

это курица и яйцо :) лет 150 надо развивать, чтобы такое получилось.

>А вот некогда нищий Китай, который промышленность, в т.ч. высокотехнологичную, последовательно развивал, сейчас сверхдержава, от которой РФ полностью зависит.

вы посмотрите состав С919 - сколько там от этой сверхдержавы, а сколько импортного. И что там импортное, а свое только корпус :)

Владимир
От Alexeich
К Iva (09.03.2024 07:39:53)
Дата 10.03.2024 19:35:52

Re: У производителей...

>вы посмотрите состав С919 - сколько там от этой сверхдержавы, а сколько импортного. И что там импортное, а свое только корпус :)

Я, конечно, извиняюсь, но "корпус" (фюзеляж) - это Arconic (США). Вот хвостовая часть и крылья - да, свои (AVIC).
От Iva
К Claus (08.03.2024 23:46:04)
Дата 09.03.2024 07:35:16

Re: У производителей...

Привет!

>А вот некогда нищий Китай, который промышленность, в т.ч. высокотехнологичную, последовательно развивал, сейчас сверхдержава, от которой РФ полностью зависит.

так китай замирился с США, получил доступ к технологиям США, работал за чашку риса.
Китай сейчас - это СССР 30-х.

а сейчас у него серьезные экономические проблемы. и они надолго. Так как демография. И за чашку риса уже Вьетнам работает.

Владимир
От tarasv
К Claus (08.03.2024 23:46:04)
Дата 09.03.2024 02:29:36

Re: У производителей...

>А вот некогда нищий Китай, который промышленность, в т.ч. высокотехнологичную, последовательно развивал, сейчас сверхдержава, от которой РФ полностью зависит.

Китайский рецепт известен. Вкалывать на экспорт за миску риса 15лет, потом стало сытнее, а сейчас и вполне нормально и все равно продолжают вкалывать на экспорт пока есть доступ к рынкам. И внешнеполитические амбиции в разы меньше чем у РФ, а уж в пересечете на размер экономики так на порядок. Они и сейчас через скоро как 50 лет после начла вкалывания вполне скромные.

В РФ хоть кто-то, я имею в виду и население и руководство, был хоть когда-то готов к похожему?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От марат
К tarasv (09.03.2024 02:29:36)
Дата 09.03.2024 11:01:48

Re: У производителей...


> В РФ хоть кто-то, я имею в виду и население и руководство, был хоть когда-то готов к похожему?
В тридцатые, разве что. Но то не РФ. А, еще в 50-е, когда восстанавливали.
Сейчас нет. Уедут за границу.
С уважением, Марат
От zero1975
К Claus (08.03.2024 23:46:04)
Дата 09.03.2024 01:35:14

Re: У производителей...

>У России 1.5% именно потому что в ней нет таких компаний.
>А вот некогда нищий Китай, который промышленность, в т.ч. высокотехнологичную, последовательно развивал, сейчас сверхдержава, от которой РФ полностью зависит.

Свой путь к сверхдержаве нищий Китай начал с примирения с США.
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/12/26/regnum_picture_1451146945272488_normal.jpg


Без этого примирения не было бы ни доступа как к западным рынкам, ни доступа к западным же технологиям. Поищите другой пример - когда что-то подобное получилось бы провернуть в условиях, сходных с нашими нынешними.
От марат
К zero1975 (09.03.2024 01:35:14)
Дата 09.03.2024 11:02:45

Re: У производителей...


>Без этого примирения не было бы ни доступа как к западным рынкам, ни доступа к западным же технологиям. Поищите другой пример - когда что-то подобное получилось бы провернуть в условиях, сходных с нашими нынешними.
Кстати, да. В 30-е и 50-е у СССР имелся доступ к западным технологиям.
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (09.03.2024 11:02:45)
Дата 09.03.2024 22:45:42

Re: У производителей...

>Кстати, да. В 30-е и 50-е у СССР имелся доступ к западным технологиям.

Почему только в 30-х и 50-х? В 80-х вовсю поставлялось оборудование, а в 70-х представители IBM за отечественными "торгпредами" косяками ходили, облизываясь, но "у нас особенная гордость", стали развивать систему ЕС (весьма разумно ИМХО).
От NV
К марат (09.03.2024 11:02:45)
Дата 09.03.2024 12:44:07

Ну в 50-е уже только промышленный шпионаж


>>Без этого примирения не было бы ни доступа как к западным рынкам, ни доступа к западным же технологиям. Поищите другой пример - когда что-то подобное получилось бы провернуть в условиях, сходных с нашими нынешними.
>Кстати, да. В 30-е и 50-е у СССР имелся доступ к западным технологиям.

Сейчас на нас играет то, что мир пришел к очередному технологическому пределу. У всех все одинаковое, инвестиции в технологическое развитие имеют около нулевой возврат. Тупик, который требует для своего разрешения переход на новый виток энерговооруженности.
А всякие зелёные технологии и ветряки - консервация текущего уровня в лучшем случае. В худшем - деградация.

>С уважением, Марат
Виталий
От марат
К NV (09.03.2024 12:44:07)
Дата 09.03.2024 20:47:52

Re: Ну в...


>>>Без этого примирения не было бы ни доступа как к западным рынкам, ни доступа к западным же технологиям. Поищите другой пример - когда что-то подобное получилось бы провернуть в условиях, сходных с нашими нынешними.
>>Кстати, да. В 30-е и 50-е у СССР имелся доступ к западным технологиям.
>
>Сейчас на нас играет то, что мир пришел к очередному технологическому пределу. У всех все одинаковое, инвестиции в технологическое развитие имеют около нулевой возврат. Тупик, который требует для своего разрешения переход на новый виток энерговооруженности.
>А всякие зелёные технологии и ветряки - консервация текущего уровня в лучшем случае. В худшем - деградация.
Важно, что сейчас тоже шпионаж и нет возможности разделить врагов. Да и программы государственной нет.
С уважением, Марат