От Claus
К Alexeich
Дата 09.03.2024 01:50:32
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Все что...

>То есть Вы тоже за массовое самоубийство. Ну что ж, нашего полка прибывает.
Осталось только доказать, что некапитуляция равна самоубийству.
Вы и Iva этот тезис за аксиому приняли, непонятно только с какой стати?

Учитывая опыт 1990х как раз капитуляцию к массовому самоубийству стоит приравнивать.
От Alexeich
К Claus (09.03.2024 01:50:32)
Дата 09.03.2024 22:06:37

Re: Все что...

>Осталось только доказать, что некапитуляция равна самоубийству.
>Вы и Iva этот тезис за аксиому приняли, непонятно только с какой стати?

? Не знаю как Iva, но с чего Вы взяли, что я этот тезис принял - мне совершенно непонятно.

>Учитывая опыт 1990х как раз капитуляцию к массовому самоубийству стоит приравнивать.

В 1990-х была капитуляция, и массовое самоубийство?
От Евгений Гончаров
К Alexeich (09.03.2024 22:06:37)
Дата 11.03.2024 00:24:45

Ре: Все что...

здравствуйте !
>>Осталось только доказать, что некапитуляция равна самоубийству.
>>Вы и Ива этот тезис за аксиому приняли, непонятно только с какой стати?
>
>? Не знаю как Ива, но с чего Вы взяли, что я этот тезис принял - мне совершенно непонятно.

>>Учитывая опыт 1990х как раз капитуляцию к массовому самоубийству стоит приравнивать.
>
>В 1990-х была капитуляция, и массовое самоубийство?

судя по результатам перестройки и последуюших событий, в частности по демографии - да, потери недалеко ушли от потерь в ВОВ

с уважением, Евгений Гончаров
От Alexeich
К Евгений Гончаров (11.03.2024 00:24:45)
Дата 11.03.2024 02:30:25

Ре: Все что...

>судя по результатам перестройки и последуюших событий, в частности по демографии - да, потери недалеко ушли от потерь в ВОВ

Так в 1991 была не "капитуляция" (перед кем-то), а коллапс страны. Разные вещи.
От Iva
К Claus (09.03.2024 01:50:32)
Дата 09.03.2024 07:56:44

Re: Все что...

Привет!

>Осталось только доказать, что некапитуляция равна самоубийству.
>Вы и Iva этот тезис за аксиому приняли, непонятно только с какой стати?
>Учитывая опыт 1990х как раз капитуляцию к массовому самоубийству стоит приравнивать.

а вы огласите реальный ресурсы обеспечивающие нам победу.

пока виден только один - убить всех украинских мужиков - миллионов 4. соответственно приблизительно столько же положить своих.
в самой ценной возрастной группе.

а дальше? повесить на себя новую Чечню с 30 млн населения?
можно быть уверенными. что лет через 10-20 российскому населению надоест кормить У и здравствуй новый 1991.


Владимир
От Alexeich
К Iva (09.03.2024 07:56:44)
Дата 09.03.2024 22:31:18

Re: Все что...

>а вы огласите реальный ресурсы обеспечивающие нам победу.

Ну, справедливости ради - это довольно бессмысленный вопрос. Ибо совершенно непонятно, что есть победа. Как я уже писал - это очень широкий диапазон, для кого-то - дойти до Ла-Манша, для кого-то - сохранить Ростовскую обл., для Дугина - построить православный Талибан-хард (пусть даже от России одна Московская обл останется), для подруги и соседки моей тещи - чтобы ей в огород, наконец, перестали падать тяжелые предметы из соседней Харьковской обл., для Лейтенанта - пересажать врагов, которые мешают ему упиваться ЧСВ :) Как видите - перед нами раскрывается веер сценариев.

>пока виден только один - убить всех украинских мужиков - миллионов 4. соответственно приблизительно столько же положить своих.
>в самой ценной возрастной группе.

Ну это Вы уж совсем хватили. Устойчивость к потерям Украины и близко не такая. А желающих погибнуть за неньку в таком количестве хоть тресни не наберется.

>а дальше? повесить на себя новую Чечню с 30 млн населения?

Пример неудачен - Украина не Чечня. И не 30, на подконтрольной Украине территории млн. 20 осталось, в случае же занятия оной как бы и 15 не осталось.

>можно быть уверенными. что лет через 10-20 российскому населению надоест кормить У и здравствуй новый 1991.

У Вас какой-то постсоветский взгляд "кормить". Украина прекрасно сама сема кормит. Еще и права качать будут "знову безруких несграбных москалей годуемо"
От tramp
К Alexeich (09.03.2024 22:31:18)
Дата 11.03.2024 00:08:46

Re: Все что...

>совершенно непонятно, что есть победа. Как я уже писал - это очень широкий диапазон
А для вас что есть победа?
От Alexeich
К tramp (11.03.2024 00:08:46)
Дата 11.03.2024 02:28:57

Re: Все что...

>>совершенно непонятно, что есть победа. Как я уже писал - это очень широкий диапазон
>А для вас что есть победа?

Для меня по старику Клаузевицу "[политические] условия после лучше, чем условия до".
От tramp
К Alexeich (11.03.2024 02:28:57)
Дата 12.03.2024 12:46:09

Re: Все что...

>>>совершенно непонятно, что есть победа. Как я уже писал - это очень широкий диапазон
>>А для вас что есть победа?
>
>Для меня по старику Клаузевицу "[политические] условия после лучше, чем условия до".
Удобно..
От Claus
К Iva (09.03.2024 07:56:44)
Дата 09.03.2024 14:09:07

Re: Все что...

>пока виден только один - убить всех украинских мужиков - миллионов 4. соответственно приблизительно столько же положить своих.
>в самой ценной возрастной группе.
Всех мужиков даже в Германии 1945го убивать не пришлось.
И судя по тому, что пишет иностранная пресса, проблемы с восполнением потерь у Украины имеются весьма серьезные. Те кто хотел воевать уже в армии, остальные предпочитают прятаться или свалили за границу.

>а дальше? повесить на себя новую Чечню с 30 млн населения?
У Украинцев менталитет от чечерского все же сильно отличается.
Ну и даже в условиях бегства значительной части населения, оставшаяся кормить себя сможет.

>можно быть уверенными. что лет через 10-20 российскому населению надоест кормить У и здравствуй новый 1991.
Может надоест, может нет.
Слив и превращение в американскую шестерку точно проблем не решит.
Мало того, если почитать что вы выше писали, фактически вы предлагаете стать американским противовесом Китаю (если конечно американцы согласятся).
Т.е. порвать связи с основным торговым партнером, а в перспективе еще и пушечным мясом против него поработать.
Т.е. сделать ровно то, что под управлением американцев сделала Украина.
Зашибись перспектива.
От Iva
К Claus (09.03.2024 14:09:07)
Дата 09.03.2024 15:00:21

Re: Все что...

Привет!

>Ну и даже в условиях бегства значительной части населения, оставшаяся кормить себя сможет.

витрину социализма как когда-то Прибалтику делать придется.

Владимир
От Claus
К Iva (09.03.2024 15:00:21)
Дата 09.03.2024 16:03:15

Re: Все что...

>витрину социализма как когда-то Прибалтику делать придется.
Зачем?
От Iva
К Claus (09.03.2024 16:03:15)
Дата 09.03.2024 16:10:15

Re: Все что...

Привет!

>>витрину социализма как когда-то Прибалтику делать придется.
>Зачем?

1. показуха успеха
2. попытка бороться с бандеровскими настроениями.

Владимир
От Alexeich
К Iva (09.03.2024 16:10:15)
Дата 09.03.2024 22:33:52

Re: Все что...

>2. попытка бороться с бандеровскими настроениями.

Опять 25. Да не имеют там большого значения "бандеровские настроения", даже на западе. Ибо "бытие определяет сознание" и сколько портрет Бандеры не носи - сала больше не станет. А вот с бытием да ... могут быть проблемы. Ведь выступления против Януковича образца 2014 это, в основе своей "колбасный бунт", возмущение народа, у которого отняли надежду на материальные блага "как в Европе".
От Iva
К Alexeich (09.03.2024 22:33:52)
Дата 09.03.2024 23:10:06

Re: Все что...

Привет!

>Ведь выступления против Януковича образца 2014 это, в основе своей "колбасный бунт", возмущение народа, у которого отняли надежду на материальные блага "как в Европе".

вот и будет новый 1991, который тоже колбасный.

Владимир
От Slick
К Iva (09.03.2024 16:10:15)
Дата 09.03.2024 16:38:43

Re: Все что...

>Привет!

>>>витрину социализма как когда-то Прибалтику делать придется.
>>Зачем?
>
>1. показуха успеха
>2. попытка бороться с бандеровскими настроениями.

>Владимир

Зачем? Зарплата в Чечне ниже чем в Воронеже. Бандеровские настроения гасятся легко, если ваши танки контролируют территорию. Вот захватить это сложно.
От Iva
К Slick (09.03.2024 16:38:43)
Дата 09.03.2024 17:08:50

Re: Все что...

Привет!

>Зачем? Зарплата в Чечне ниже чем в Воронеже. Бандеровские настроения гасятся легко, если ваши танки контролируют территорию. Вот захватить это сложно.

а вы дотации из бюджета в бюджет Чечни на душу посмотрите. Не зарплатами едиными жив человек :)
прикиньте сумму дотаций на население новых областей.

Владимир
От Alexeich
К Iva (09.03.2024 17:08:50)
Дата 09.03.2024 22:36:32

Re: Все что...

>а вы дотации из бюджета в бюджет Чечни на душу посмотрите. Не зарплатами едиными жив человек :)
> прикиньте сумму дотаций на население новых областей.

Да на что не смотри. По располагаемому доходу тоже довольно бедная республика, недаром молодежь оттуда уезжает не прощаясь ... Впрочем, не столько из-за бедности. сколько из-за рамзанчиков.
От марат
К Iva (09.03.2024 07:56:44)
Дата 09.03.2024 11:13:21

Re: Все что...

>а дальше? повесить на себя новую Чечню с 30 млн населения?
>можно быть уверенными. что лет через 10-20 российскому населению надоест кормить У и здравствуй новый 1991.
Кормить не надо. Земля там хорошая, порты есть, сбыт российской продукции возрастет.
Контроль будет нужен.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (09.03.2024 11:13:21)
Дата 09.03.2024 11:31:10

Re: Все что...

Привет!

>Кормить не надо. Земля там хорошая, порты есть, сбыт российской продукции возрастет.
>Контроль будет нужен.

мечтать не вредно. Будем делать витрину, как хорошо при нашей власти. Плюс восстановление.
смотрите на Чечню. на У тоже надо будет население покупать. Даже то, которое туда переедет.

Владимир
От марат
К Iva (09.03.2024 11:31:10)
Дата 09.03.2024 20:54:10

Re: Все что...

>Привет!

>>Кормить не надо. Земля там хорошая, порты есть, сбыт российской продукции возрастет.
>>Контроль будет нужен.
>
>мечтать не вредно. Будем делать витрину, как хорошо при нашей власти. Плюс восстановление.
Эээ, социализм кто-то собирается возрождать? Для кого витрина эта нужна? Для тех кто уехал? Для западных партнеров? Вы кого-то хотите еще воевать?
>смотрите на Чечню. На У тоже надо будет население покупать. Даже то, которое туда переедет.
А что с Чечней не так? Там общинно-родовой строй так-то. Украина не так устроена.
С уважением, Марат