От apple16
К All
Дата 02.03.2024 22:24:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Тов. Пухов упрощает или действительно

после выборов деваться от мобилизации некуда
см. https://globalaffairs.ru/articles/ot-speczialnoj-k-voennoj/

Вспоминая историю с крайне непопулярной пенсионной реформой, которая после выборов была успешно проведена, следует видимо ожидать принятия непопулярных решений именно в этот отрезок времени.

Пусть мобилизация пройдет в режиме "добьем нацистскую гадину", но тысяч 300 надо из народного хозяйства выделить, причем не водителями, а в пехоту.

Понимание у народа бы встретило комплектование штурмовых частей из залетевших силовиков (их у нас много), но скорее всего враги будут опять клеветать про принудительную мобилизацию беднейших и слабейших групп населения.

Наверное нужно поднимать контрактникам/мобилизованным зарплаты и защищать их автоматическим индексированием от инфляции (инфляция это ключевая + 1% по многолетним наблюдениям, а не то, что сообщают) и стрелок в моменте явно больше должен получать чем полковник, так как риски для жизни и здоровья у них разные.
От SSC
К apple16 (02.03.2024 22:24:52)
Дата 04.03.2024 00:41:24

Вна У ещё очень много стратегических хуторов

Здравствуйте!

Поток "штрафников" из мест не столь отдалённых имеет тенденцию к сокращению (самых рисковых/глупых уже выбрали, плюс по мобилам герои с ЛБС доносят суровые реалии потенциальным героям в тылу). Что касается набора контрактников - те мощные цифры, которые называют в прессе, включают в себя "контрактизированных" мобиков прошлой призывной кампании (коих уже большинство).

>Наверное нужно поднимать контрактникам/мобилизованным зарплаты и защищать их автоматическим индексированием от инфляции (инфляция это ключевая + 1% по многолетним наблюдениям, а не то, что сообщают) и стрелок в моменте явно больше должен получать чем полковник, так как риски для жизни и здоровья у них разные.

Риски в штурмах сейчас такие, что з/п будет слабым средством мотивации.

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (04.03.2024 00:41:24)
Дата 04.03.2024 01:03:14

Re: Вна У...

>Поток "штрафников" из мест не столь отдалённых имеет тенденцию к сокращению (самых рисковых/глупых уже выбрали, плюс по мобилам герои с ЛБС доносят суровые реалии потенциальным героям в тылу). Что касается набора контрактников - те мощные цифры, которые называют в прессе, включают в себя "контрактизированных" мобиков прошлой призывной кампании (коих уже большинство).

Про большинство - сомнительно весьма. Вроде не слышно о большом желании контрактизироваться с мест.
От Prepod
К writer123 (04.03.2024 01:03:14)
Дата 04.03.2024 12:01:22

Re: Вна У...

>>Поток "штрафников" из мест не столь отдалённых имеет тенденцию к сокращению (самых рисковых/глупых уже выбрали, плюс по мобилам герои с ЛБС доносят суровые реалии потенциальным героям в тылу). Что касается набора контрактников - те мощные цифры, которые называют в прессе, включают в себя "контрактизированных" мобиков прошлой призывной кампании (коих уже большинство).
>
>Про большинство - сомнительно весьма. Вроде не слышно о большом желании контрактизироваться с мест.
Донецкие с луганскими перешли на контракт на 100%. Да, у них не было другой возможности легализоваться в ВСРФ, да, в ВСРФ платят больше, да у них ППД в «зоне СВО» и они все время (кроме госпиталей) получают 204 тыс. Но тем не менее, всех перевели без шума и пыли.
В прошлом году «план» по контрактникам выполнили как раз за счет полугодичных «добровольцев», милиционеров ЛДНР, ВВО/ЦВО и отчасти ЮВО. В этом году настанет час ЗВО (МВО/ЛВО) и ЮВО.
Переведут всех без малого. Контракт vs Шторм - выбор очевиден. Может быть смягчат проблему повышением «подписного бонуса» для мобилизованных. Общесиву так и будут подавать: им платят «много тыщ», а они ещё кочевряжатся.
Разумеется, доля оконтраченных мобилизованных в этом году будет меньше чем в прошлом - мегаресурс милиционеров закончился.
От SSC
К writer123 (04.03.2024 01:03:14)
Дата 04.03.2024 11:12:31

Re: Вна У...

Здравствуйте!

>>Поток "штрафников" из мест не столь отдалённых имеет тенденцию к сокращению (самых рисковых/глупых уже выбрали, плюс по мобилам герои с ЛБС доносят суровые реалии потенциальным героям в тылу). Что касается набора контрактников - те мощные цифры, которые называют в прессе, включают в себя "контрактизированных" мобиков прошлой призывной кампании (коих уже большинство).
>
>Про большинство - сомнительно весьма. Вроде не слышно о большом желании контрактизироваться с мест.

Не сомневайтесь, в штурмы ходить ещё меньше желания, однако же ходят. И ещё кампанию по подписанию сильно облегчает привычка глубинного народа подписывать бумаги не читая, в сочетании с обилием подписных "бумаг" в армии.

С уважением, SSC
От Secator
К SSC (04.03.2024 11:12:31)
Дата 04.03.2024 22:30:10

Re: Вна У...

>Здравствуйте!

>>>Поток "штрафников" из мест не столь отдалённых имеет тенденцию к сокращению (самых рисковых/глупых уже выбрали, плюс по мобилам герои с ЛБС доносят суровые реалии потенциальным героям в тылу). Что касается набора контрактников - те мощные цифры, которые называют в прессе, включают в себя "контрактизированных" мобиков прошлой призывной кампании (коих уже большинство).
>>
>>Про большинство - сомнительно весьма. Вроде не слышно о большом желании контрактизироваться с мест.
>
>Не сомневайтесь, в штурмы ходить ещё меньше желания, однако же ходят. И ещё кампанию по подписанию сильно облегчает привычка глубинного народа подписывать бумаги не читая, в сочетании с обилием подписных "бумаг" в армии.

Вы по себе то не судите. Люди на фронте и в армии вполне понимают, что они подписывают.

С уважением Secator
От Joker
К apple16 (02.03.2024 22:24:52)
Дата 03.03.2024 10:28:28

Re: Тов. Пухов...

а для чего? Контрактники сполна перекрывают убыль ЛС, скорее всего на порядок. Для чего мобилизация? Наплодить новые части и соединения, а техники хватит? Да и вместо наращивания численности лучше заняться оптимизацией текущих штатов и тактических приемов. А то ПВО уже насбивало больше бортов чем ВСУ, офицеры любят проводить построения и плевать что только недавно был подобный случай...
От writer123
К Joker (03.03.2024 10:28:28)
Дата 03.03.2024 13:16:04

Re: Тов. Пухов...

>а для чего? Контрактники сполна перекрывают убыль ЛС, скорее всего на порядок. Для чего мобилизация?

Для того, чтобы заменить нынешних мобилизованных, вокруг которых создаётся большое социальное напряжение как в войсках, так и в тылу.
Ну и для компенсации потерь, в т.ч. будущих, если стороны будут проявлять какую-то активность летом.
Сведения о моральном и количественном истощении л/с в частях поступают, с этим надо что-то делать (иначе рано или поздно случится ещё один Марш справедливости). Чтобы было кем сменить мобилизованных хотя бы ко второй годовщине СВО - мобилизацию надо проводить в конце весны. Заменить их контрактниками очевидно не выходит, иначе бы давно начали поэтапно демобилизовывать, а не мариновали раненых, больных и т.п. всеми правдами и неправдами, скандалов на эту тему хватает.
Соответственно, впереди либо заморозка (которая снизит потребность в л/с и позволит худо-бедно заместить мобилизованных контрактниками), либо новая мобилизация.
От Prepod
К writer123 (03.03.2024 13:16:04)
Дата 03.03.2024 14:20:34

Re: Тов. Пухов...

>>а для чего? Контрактники сполна перекрывают убыль ЛС, скорее всего на порядок. Для чего мобилизация?
>
>Для того, чтобы заменить нынешних мобилизованных, вокруг которых создаётся большое социальное напряжение как в войсках, так и в тылу.
>Ну и для компенсации потерь, в т.ч. будущих, если стороны будут проявлять какую-то активность летом.
>Сведения о моральном и количественном истощении л/с в частях поступают, с этим надо что-то делать (иначе рано или поздно случится ещё один Марш справедливости). Чтобы было кем сменить мобилизованных хотя бы ко второй годовщине СВО - мобилизацию надо проводить в конце весны. Заменить их контрактниками очевидно не выходит, иначе бы давно начали поэтапно демобилизовывать, а не мариновали раненых, больных и т.п. всеми правдами и неправдами, скандалов на эту тему хватает.
>Соответственно, впереди либо заморозка (которая снизит потребность в л/с и позволит худо-бедно заместить мобилизованных контрактниками), либо новая мобилизация.
Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
От writer123
К Prepod (03.03.2024 14:20:34)
Дата 03.03.2024 20:11:15

Re: Тов. Пухов...

>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.

Прекрасный способ добиться-таки второго Марша справедливости. Это прямо в советники надо, как сделать из плохо - ещё хуже.
От SSC
К writer123 (03.03.2024 20:11:15)
Дата 04.03.2024 11:36:40

Re: Тов. Пухов...

Здравствуйте!

>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>
>Прекрасный способ добиться-таки второго Марша справедливости. Это прямо в советники надо, как сделать из плохо - ещё хуже.

Да не будет никакого марша нового, вообще нет никаких предпосылок. И второго Повара нет, и второго Вагнера нет, и частично мобилизованные, по их жизненной позиции - это не л.с. вагнеров. Будут кряхтеть и терпеть. Ну и пить-курить, да.

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (04.03.2024 11:36:40)
Дата 05.03.2024 02:45:24

Re: Тов. Пухов...

>Да не будет никакого марша нового, вообще нет никаких предпосылок. И второго Повара нет, и второго Вагнера нет, и частично мобилизованные, по их жизненной позиции - это не л.с. вагнеров. Будут кряхтеть и терпеть. Ну и пить-курить, да.

Вот как раз в этом-то вся и опасность. Что нет ни лидера, ни организации - некого подвергнуть репрессиям или ликвидации. И роль денежного интереса мала. Поэтому это может случиться в форме неорганизованных, но массовых выступлений, с которыми не удастся ни договориться, ни сторговаться, ни надавить. Система умеет как-то работать точечно, а вот на таком мгновенно захлебнётся.
Посему лучше не провоцировать.
От Alexeich
К writer123 (05.03.2024 02:45:24)
Дата 06.03.2024 12:32:10

Re: Тов. Пухов...

>Вот как раз в этом-то вся и опасность. Что нет ни лидера, ни организации - некого подвергнуть репрессиям или ликвидации. И роль денежного интереса мала.

Ну вообще "народные движения" неоднократно демонстрировали, что они идут как-то не "по Ленину". Португалия, Чили, Испания в мягком виде ...
От Secator
К SSC (04.03.2024 11:36:40)
Дата 04.03.2024 22:33:01

Re: Тов. Пухов...

>Здравствуйте!

>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>
>>Прекрасный способ добиться-таки второго Марша справедливости. Это прямо в советники надо, как сделать из плохо - ещё хуже.
>
>Да не будет никакого марша нового, вообще нет никаких предпосылок. И второго Повара нет, и второго Вагнера нет, и частично мобилизованные, по их жизненной позиции - это не л.с. вагнеров. Будут кряхтеть и терпеть. Ну и пить-курить, да.

Обидно, да?

Не будет никакого марша конечно же. Потому что МО РФ ведет системную работу по набору контрактников и этого вполне хватает, губеры помогают. Проблемы есть конечно, но они решаемые, как бы вы там в ипсо не свистели.

С уважением Secator
От SSC
К Secator (04.03.2024 22:33:01)
Дата 05.03.2024 21:54:12

Уклоняетесь от линии партии, гражданин

Здравствуйте!

>>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>>
>>>Прекрасный способ добиться-таки второго Марша справедливости. Это прямо в советники надо, как сделать из плохо - ещё хуже.
>>
>>Да не будет никакого марша нового, вообще нет никаких предпосылок. И второго Повара нет, и второго Вагнера нет, и частично мобилизованные, по их жизненной позиции - это не л.с. вагнеров. Будут кряхтеть и терпеть. Ну и пить-курить, да.
>
>Обидно, да?

>Не будет никакого марша конечно же. Потому что МО РФ ведет системную работу по набору контрактников и этого вполне хватает, губеры помогают. Проблемы есть конечно, но они решаемые, как бы вы там в ипсо не свистели.

https://vk.com/video-52620949_456251822?t=2m12s

Слушайте товарища генерала, и не придумывайте всякую отсебятину.

С уважением, SSC
От Pav.Riga
К SSC (04.03.2024 11:36:40)
Дата 04.03.2024 11:50:34

Re: Тов. Пухов...


>Да не будет никакого марша нового, вообще нет никаких предпосылок. И второго Повара нет, и второго Вагнера нет, и частично мобилизованные, по их жизненной позиции - это не л.с. вагнеров. Будут кряхтеть и терпеть. Ну и пить-курить, да.
Вам в России виднее,а то в телевизоре Латвийское ТВ приглашая украинских политологов и всякую инакомыслящую вырусь прогнозы нестабильности дает.
Делая акцент на могучую оппозицию принесшую множество цветов усопшему - высота букетов мол больше 1,7 метра(высота креста).

С уважением к Вашему мнению.
От Prepod
К writer123 (03.03.2024 20:11:15)
Дата 03.03.2024 20:20:43

Re: Тов. Пухов...

>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>
>Прекрасный способ добиться-таки второго Марша справедливости. Это прямо в советники надо, как сделать из плохо - ещё хуже.
Я не советы даю, я прогнозирую. На деньги спорить не буду, но вероятность расцениваю как большую.
От writer123
К Prepod (03.03.2024 20:20:43)
Дата 04.03.2024 01:01:41

Re: Тов. Пухов...

>Я не советы даю, я прогнозирую. На деньги спорить не буду, но вероятность расцениваю как большую.

Ну в такой постановке да, из всех плохих вариантов у нас выбирают наихудший.
От Joker
К Prepod (03.03.2024 14:20:34)
Дата 03.03.2024 14:32:13

Re: Тов. Пухов...

>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.

еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
С уважением, Алексей
От Prepod
К Joker (03.03.2024 14:32:13)
Дата 03.03.2024 17:08:11

Re: Тов. Пухов...

>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.
Что есть тыл, вопрос интересный. Про тыл в смысле «вне зоны СВО» не слышал. Чтобы кто-то добровольно согласился постоянно получать в разы меньше, не слышал честно говоря. А в Мелитополе чего бы не послужить?
>еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
Та же история, Бердянск со всеми СВО-шными надбавками это ОК. А Воронеж - уже другая история. Зотя может быть и есть желающие…
От Prepod
К Prepod (03.03.2024 17:08:11)
Дата 03.03.2024 17:16:43

Re: Тов. Пухов...

>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.
>Что есть тыл, вопрос интересный. Про тыл в смысле «вне зоны СВО» не слышал. Чтобы кто-то добровольно согласился постоянно получать в разы меньше, не слышал честно говоря. А в Мелитополе чего бы не послужить?
>>еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
>Та же история, Бердянск со всеми СВО-шными надбавками это ОК. А Воронеж - уже другая история. Зотя может быть и есть желающие…
А в статусе мобилизованных и не на время восстановления после ранений выводить на большую щемлю с довольствием 204+тыс.-не рентабельно. Не пойдут на это Гинденбурги.
От SSC
К Prepod (03.03.2024 17:16:43)
Дата 04.03.2024 11:27:10

Re: Тов. Пухов...

Здравствуйте!

>>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>>Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.
>>Что есть тыл, вопрос интересный. Про тыл в смысле «вне зоны СВО» не слышал. Чтобы кто-то добровольно согласился постоянно получать в разы меньше, не слышал честно говоря. А в Мелитополе чего бы не послужить?
>>>еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
>>Та же история, Бердянск со всеми СВО-шными надбавками это ОК. А Воронеж - уже другая история. Зотя может быть и есть желающие…
>А в статусе мобилизованных и не на время восстановления после ранений выводить на большую щемлю с довольствием 204+тыс.-не рентабельно. Не пойдут на это Гинденбурги.

В корень смотрите.

С уважением, SSC
От Joker
К Prepod (03.03.2024 17:16:43)
Дата 03.03.2024 17:26:07

Re: Тов. Пухов...

>>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>>Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.
>>Что есть тыл, вопрос интересный. Про тыл в смысле «вне зоны СВО» не слышал. Чтобы кто-то добровольно согласился постоянно получать в разы меньше, не слышал честно говоря. А в Мелитополе чего бы не послужить?
>>>еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
>>Та же история, Бердянск со всеми СВО-шными надбавками это ОК. А Воронеж - уже другая история. Зотя может быть и есть желающие…
>А в статусе мобилизованных и не на время восстановления после ранений выводить на большую щемлю с довольствием 204+тыс.-не рентабельно. Не пойдут на это Гинденбурги.
Так сейчас контрактникам платят тоже 200к+. Да и вообще по ЗП для военным переживать не стоит, все равно все деньги вернутся в экономику и частично в казну за счет налогов и сборов, а не в офшоры и недвижимое имущество за рубежом.


С уважением, Алексей
От Prepod
К Joker (03.03.2024 17:26:07)
Дата 03.03.2024 17:57:27

Re: Тов. Пухов...

>>>>>Всё проше. Мобилизованных переведут на контракт и отчитаются. А месье Сладков и сеньор Соловьёв расскажут что это хорошо и правильно.
>>>>Да и так уже часть перевели, в т.ч. и добровольно в особенности те кто встал на непыльные должности или вообще остался в тылу.
>>>Что есть тыл, вопрос интересный. Про тыл в смысле «вне зоны СВО» не слышал. Чтобы кто-то добровольно согласился постоянно получать в разы меньше, не слышал честно говоря. А в Мелитополе чего бы не послужить?
>>>>еще как вариант это вывод мобилизованных в тыл в качестве инструкторов и замены контрактников в частях и соединениях.
>>>Та же история, Бердянск со всеми СВО-шными надбавками это ОК. А Воронеж - уже другая история. Зотя может быть и есть желающие…
>>А в статусе мобилизованных и не на время восстановления после ранений выводить на большую щемлю с довольствием 204+тыс.-не рентабельно. Не пойдут на это Гинденбурги.
>Так сейчас контрактникам платят тоже 200к+.
Но только в зоне СВО и при участии в б/д. На Большой земле и при попадании в госпиталь - обычные оклады за должность/звание.
> Да и вообще по ЗП для военным переживать не стоит, все равно все деньги вернутся в экономику и частично в казну за счет налогов и сборов, а не в офшоры и недвижимое имущество за рубежом.
Я согласен, но родное МО иного мнения. Иначе не устраивало бы мелочную экономию на раненых.
От Joker
К writer123 (03.03.2024 13:16:04)
Дата 03.03.2024 14:16:27

Re: Тов. Пухов...

>>а для чего? Контрактники сполна перекрывают убыль ЛС, скорее всего на порядок. Для чего мобилизация?
>
>Для того, чтобы заменить нынешних мобилизованных, вокруг которых создаётся большое социальное напряжение как в войсках, так и в тылу.
И именно для этого нужно проводить мобилизацию? Бред, не? Сколько их осталось? Тыщ 150 из 300? 150к мобилизованных это полгода набора на контракт. И в итоге получим более плавное увеличение численности (можно лучше снаряжать и готовить чем при мобилизации за раз). Думаю что к инаугурации объявят демобилизацию.

>Ну и для компенсации потерь, в т.ч. будущих, если стороны будут проявлять какую-то активность летом.
Подписало контракт 500к+ на декабрь 2023, понятно что часть это мобилизованные, добровольцы и сотрудники ЧВК. Но большинство это как раз та самая "мобилизация", но уже на контракт. И даже если темпы мобилизации снизятся до невозможности компенсации потерь на фронте, то их легко можно стимулировать информповесткой: обстрел мирняка, издевательства над нашими военнопленными.

>Сведения о моральном и количественном истощении л/с в частях поступают, с этим надо что-то делать (иначе рано или поздно случится ещё один Марш справедливости). Чтобы было кем сменить мобилизованных хотя бы ко второй годовщине СВО - мобилизацию надо проводить в конце весны. Заменить их контрактниками очевидно не выходит, иначе бы давно начали поэтапно демобилизовывать, а не мариновали раненых, больных и т.п. всеми правдами и неправдами, скандалов на эту тему хватает.
Конечно не хватает, военным все мало.
>Соответственно, впереди либо заморозка (которая снизит потребность в л/с и позволит худо-бедно заместить мобилизованных контрактниками), либо новая мобилизация.
вывод неверный, впереди демобилизация.
С уважением, Алексей
От writer123
К Joker (03.03.2024 14:16:27)
Дата 03.03.2024 20:24:49

Re: Тов. Пухов...

>И именно для этого нужно проводить мобилизацию? Бред, не? Сколько их осталось? Тыщ 150 из 300?
Это ж куда вы 150 тыс. человек дели?..

>150к мобилизованных это полгода набора на контракт.
При отсутствии другой убыли. Очевидно, с этим всё совсем не так хорошо, как хочется. То, что при заявленном наборе не демобилизуют мобилизованных - как раз лучшее доказательство того, что одним набором на контракт вопрос не решается.

>И в итоге получим более плавное увеличение численности (можно лучше снаряжать и готовить чем при мобилизации за раз). Думаю что к инаугурации объявят демобилизацию.
Могло бы - объявили бы к т.н. "выборам". А не плющили всеми силами тот же "Путь домой" вместо этого.

>Подписало контракт 500к+ на декабрь 2023, понятно что часть это мобилизованные, добровольцы и сотрудники ЧВК. Но большинство это как раз та самая "мобилизация", но уже на контракт.
Угу, и этого "почему-то" оказалось мало. Кроме того, я бы не особо доверял официальным цифрам, они могут быть сильно приукрашены, в т.ч. упомянутым вами двойным счётом ЧВКшников и пр.

>И даже если темпы мобилизации снизятся до невозможности компенсации потерь на фронте, то их легко можно стимулировать информповесткой: обстрел мирняка, издевательства над нашими военнопленными.
Это вообще не имеет никакого значения, имеет значение количество готового пойти на заявленные условия контингента. А оно явно конечно, и не так уж чтобы очень велико. Причём ещё неплохо бы набирать не совсем уж маргиналов, а кого-то, кому можно хотя бы технику и оружие доверить, а не только лопату.
Поэтому вполне очевидно, что остающиеся, видимо ~250 тыс. мобилизованных - это совсем не мелочь.

>Конечно не хватает, военным все мало.
И с чего бы это?..

>вывод неверный, впереди демобилизация.
Могли бы - уже бы анонсировали. А не долдонили про "до конца СВО".
От apple16
К Joker (03.03.2024 10:28:28)
Дата 03.03.2024 12:34:06

По цифрам брутто может бы все красиво

Но в деталях есть некая проблематика

1. Нет никаких других методов, кроме того как штурмовыми частями идти зачищать опорные пункты
2. Гарантий, что все подавили тоже нет никаких. Отсюда вероятны высокие потери в случае неудачных действий командования - недостаточно сил и средств, стремление соответствовать ожиданиям и заранее нарисованным стрелочкам. Отдельных командиров такого типа выгнали уже, но скорее за систематическое невыполнение задач, а не за высокие потери.

В итоге как в ВОВ пехота выбивается, а желающих гарантированно за несколько месяцев выбыть (и хорошо если по ранению) не так уж и много.
Те водителей набрать на хорошие деньги и спорадические риски легко. А нужны активные штыки в ротах.

Решение уже известно и оно опирается на хроническую бедность в провинции

1. Платить в штурмовой пехоте в разы больше, чем где бы то ни было для неквалифицированного труда. Защитить эти выплаты от инфляции индексацией сразу. (это частично есть)
2. Контракт иметь короткий (чтобы хотя бы 50% его успешно живыми и почти здоровыми закончили). Месяца три или того меньше. (как в ЧВК, годовой контракт это долго - по опыту ВОВ в пехоте за год выбывают фактически все)
3. После этого свободен. Тех, кто на второй круг пошли, тщательно проверять на предмет давления со стороны отцов командиров. Если таковое будет выявлено - отменять решение и наказывать командиров этих командиров.

Но надо набрать численности больше чем в ВСУ - чтобы успешно их давить. Тов. Пухов очень доступно пишет об отсуствии какого-то радикального преимущества на поле боя у РФ. Значит все решает численность. Пока ситуация скорее наоборот и только проблемы противника с решением задачи выгнать личный состав на фронт позволяет иметь какие-то сравнимые силы и даже кое-где наступать.

Понятно, что основные надежды связаны со слабой структурой управления у противника. Американцы традиционно подведут, у них выборы. Европейцы норовят тоже отпетлять и сливают записи переговоров. Легитимность президента и парламента обнуляется и желающих наиграть чего-нибудь там тоже много.
Но боеспособная армия все равно нужна, даже если противник побежит.
От Лейтенант
К apple16 (03.03.2024 12:34:06)
Дата 03.03.2024 21:27:08

Re: По цифрам...

> Тех, кто на второй круг пошли, тщательно проверять на предмет давления со стороны отцов командиров. Если таковое будет выявлено - отменять решение и наказывать командиров этих командиров.

А вот это ненаучная фантастика. Особенно в части "наказывать командиров этих командиров".
От Joker
К apple16 (03.03.2024 12:34:06)
Дата 03.03.2024 14:18:29

Это все конечно хорошо, но

в 21 веке так не воюют как воюет легендарная. Отсюда и потери в матчасти и ЛС. А вот когда будет количество самолетовылетов и эффективность ударов сравнимая хотя бы с первой войной в заливе, тогда дело пойдет.


С уважением, Алексей
От Prepod
К apple16 (02.03.2024 22:24:52)
Дата 02.03.2024 23:24:28

Тов.Пухов все же пишет иное

>после выборов деваться от мобилизации некуда
>см. https://globalaffairs.ru/articles/ot-speczialnoj-k-voennoj/
Он пишет иное: «Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.»

>Пусть мобилизация пройдет в режиме "добьем нацистскую гадину", но тысяч 300 надо из народного хозяйства выделить, причем не водителями, а в пехоту.
300 000 не решат проблему. За текущий год не то что 300, искомые 500 000 скорее всего наберут. Да, это будет не отборный личный состав со специфической мотивацией. Да, четверть из них будут бывшие мобилизованные, которым после выборов обозначат альтернативу - годичный контракт vs отряд Шторм ЁКОМН. За одно «проблему мобилизованных» решат.
Как бы то ни было, люди будут в наличии. Но это только компенсация потерь. Потери это не безвозврат, это раненные/больные, которые в течении года вернутся, но которых в моменте на фронте нет. А старшие возраста+активные БД это массовые санитарные потери. Чудес-то не бывает.

>Наверное нужно поднимать контрактникам/мобилизованным зарплаты и защищать их автоматическим индексированием от инфляции (инфляция это ключевая + 1% по многолетним наблюдениям, а не то, что сообщают) и стрелок в моменте явно больше должен получать чем полковник, так как риски для жизни и здоровья у них разные.
Так стрелок «в зоне СВО» и получает больше полковника вне её.
От apple16
К Prepod (02.03.2024 23:24:28)
Дата 03.03.2024 00:46:40

Да как раз это самое и пишет - сложно представить что

>Он пишет иное: «Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.»

кто-то не готов прибегнуть, если "капиталистическая" модель перестанет справляться. И тут же пишет что перестанет.


>300 000 не решат проблему. За текущий год не то что 300, искомые 500 000 скорее всего наберут. Да, это будет не отборный личный состав со специфической мотивацией. Да, четверть из них будут бывшие мобилизованные, которым после выборов обозначат альтернативу - годичный контракт vs отряд Шторм ЁКОМН. За одно «проблему мобилизованных» решат.
>Как бы то ни было, люди будут в наличии. Но это только компенсация потерь. Потери это не безвозврат, это раненные/больные, которые в течении года вернутся, но которых в моменте на фронте нет. А старшие возраста+активные БД это массовые санитарные потери. Чудес-то не бывает.

Так в том то и проблема - считать общее количество не имеет смысла. Вот в ВСУ больше миллиона как бы в строю, а воевать на нужных направлениях, судя по их воплям, некому. Надо считать "активные штыки". Плюс 300 тысяч в ротах и батареях, к тем что есть, это очень много - этого даже и хватит.
Старшие возраста в снабжение и логистику надо выводить - сейчас не ВОВ - можно за руль тех, кто уже быстро бегать не может отправить.

>Так стрелок «в зоне СВО» и получает больше полковника вне её.
Тут важно денег не жалеть и доводить их строго до нужных людей, ибо неэкономические меры бьют по стабильности, а ресурсы всегда можно отобрать у непрофильных отраслей. Что-то в последнее время шоу бизнес воспрял, те им явно удалось продать историю "про зрелища".
От Prepod
К apple16 (03.03.2024 00:46:40)
Дата 03.03.2024 11:03:24

Не согласен.

>>Он пишет иное: «Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.»
>
>кто-то не готов прибегнуть, если "капиталистическая" модель перестанет справляться. И тут же пишет что перестанет.
Он пишет в духе КЭПа, что военные цели будут зависеть от численности л/с.
Группировка в 500 тыс., 1 млн.и 1,5 млн. Это принципиально разные группировки с разными целями.
«Капиталистическая», как Вы выразились, модель, обеспечит текущее состояние.

>>300 000 не решат проблему. За текущий год не то что 300, искомые 500 000 скорее всего наберут. Да, это будет не отборный личный состав со специфической мотивацией. Да, четверть из них будут бывшие мобилизованные, которым после выборов обозначат альтернативу - годичный контракт vs отряд Шторм ЁКОМН. За одно «проблему мобилизованных» решат.
>>Как бы то ни было, люди будут в наличии. Но это только компенсация потерь. Потери это не безвозврат, это раненные/больные, которые в течении года вернутся, но которых в моменте на фронте нет. А старшие возраста+активные БД это массовые санитарные потери. Чудес-то не бывает.
>
>Так в том то и проблема - считать общее количество не имеет смысла. Вот в ВСУ больше миллиона как бы в строю, а воевать на нужных направлениях, судя по их воплям, некому. Надо считать "активные штыки". Плюс 300 тысяч в ротах и батареях, к тем что есть, это очень много - этого даже и хватит.
Для чего-то определенно хватит. Только вот у нас работают те же механизмы. 100% мобилизованных силой мысли через 2 недели не окажутся на фронте. Ни в какой армии. По тысяче объективных причин. Любимые нашей пропагандой «уже через 2 недели убит в Крынках/Часовом Яре» это казусы, наши также гибли осенью 22 на рубеже Сватово-Кременная. Чтобы получить 300 000 «активных штыков», способных быстро отработать маршевым пополнением, надо призвать миллион.
>Старшие возраста в снабжение и логистику надо выводить - сейчас не ВОВ - можно за руль тех, кто уже быстро бегать не может отправить.
Не получается даже сейчас, по отзывам с мест. Их слишком много. А на создание нормальных тылов наши Гинденбурги не пойдут. По оем же причинам, по которым не трогают малоадекватные штаты.
>>Так стрелок «в зоне СВО» и получает больше полковника вне её.
>Тут важно денег не жалеть и доводить их строго до нужных людей, ибо неэкономические меры бьют по стабильности, а ресурсы всегда можно отобрать у непрофильных отраслей. Что-то в последнее время шоу бизнес воспрял, те им явно удалось продать историю "про зрелища".
Вы послание Верховного слышали? У нас мирное время.
От АМ
К Prepod (03.03.2024 11:03:24)
Дата 04.03.2024 16:56:18

Ре: Не согласен.

>>>Он пишет иное: «Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.»
>>
>>кто-то не готов прибегнуть, если "капиталистическая" модель перестанет справляться. И тут же пишет что перестанет.
>Он пишет в духе КЭПа, что военные цели будут зависеть от численности л/с.
>Группировка в 500 тыс., 1 млн.и 1,5 млн. Это принципиально разные группировки с разными целями.
>«Капиталистическая», как Вы выразились, модель, обеспечит текущее состояние.

количество УМПК то как образом у групировки в 1,5 млн будет больше чем у групировки в 500 тыс.?
От apple16
К Prepod (03.03.2024 11:03:24)
Дата 03.03.2024 13:11:36

Тогда есть второй вариант

1. Капиталистическая модель обеспечивает удержание фронта и даже кое-где попытки наступать
2. Добавляя в нее денег можно регулировать численность контингента в широком диапазоне. Если там еще добавить разных стимулов можно приемлимую цифру еще долго поддерживать.
3. Никакие мобилизации не нужны, наоборот тщательно делаем вид, что все хорошо и страна живет мирной практически жизнью.
4. Оппоненты рухнут сами. Империя лжи и ее саттелиты политически нестабильны. Режим Зеленского также сидит строго на ложной концепции, что Америка стронг. Просто поддавливать их и логика коммерческого предприятия приведет к списанию убытков и закрытию проекта Украина. Не дать свалится в обострение, но постоянно тянуть ресурсы.

Главный тезис - военное поражение нам не нанести, а внутреннюю стабильность мы обеспечим. Для бывшей Украины и первое под сомнением, а второе, в случае выхода США из проекта, просто неверно - побегут в тот же день.
От Мельник
К apple16 (03.03.2024 13:11:36)
Дата 04.03.2024 13:38:55

Re: Тогда есть...

У меня сложилось аналогичное впечатление. Но надеяться пересидеть врага, опирающегося на сюзерена... Ну такая себе идея. Зыбкая, мягко говоря.
От Hamster
К Мельник (04.03.2024 13:38:55)
Дата 05.03.2024 17:47:04

Re: Тогда есть...

>У меня сложилось аналогичное впечатление. Но надеяться пересидеть врага, опирающегося на сюзерена... Ну такая себе идея. Зыбкая, мягко говоря.

У дедов на первом месте сохранение текущего положения дел внутри страны.
Про них говорят всякое обидное, но они не идиоты и историю с бесславной кончиной РКМП, которую они изо всех сил косплеили, запомнили крепко.

И иллюзий относительно всенародной любви-поддержки не питают. Как, впрочем, и относительно огромной массы своих подчиненных, включая тучные стада силовиков.

Мятеж атамана Пригожина это наглядно продемонстрировал.
От Alexeich
К Hamster (05.03.2024 17:47:04)
Дата 07.03.2024 10:00:06

Re: Тогда есть...

>У дедов на первом месте сохранение текущего положения дел внутри страны.
>Про них говорят всякое обидное, но они не идиоты и историю с бесславной кончиной РКМП, которую они изо всех сил косплеили, запомнили крепко.

Воистину! Это поколение руководителей в массе своей "Краткий курс" на застало, но "Историю КПСС" (ака "Кирпич") в ВУЗе сдавало и "Апрельские тезисы" помнит.
От Alexeich
К Мельник (04.03.2024 13:38:55)
Дата 04.03.2024 21:47:05

Re: Тогда есть...

>У меня сложилось аналогичное впечатление. Но надеяться пересидеть врага, опирающегося на сюзерена... Ну такая себе идея. Зыбкая, мягко говоря.

Пересидеть-то можно. И даже унасекомить "опирающегося на сюзерена" оппонента. Вопрос цены для "пересидевшего". В этом пойнт. Что нужно "шашечки или ехать", "унасекомить" оппонента или обеспечить будущее своей стране.
От writer123
К Alexeich (04.03.2024 21:47:05)
Дата 05.03.2024 03:20:18

Re: Тогда есть...

>Пересидеть-то можно. И даже унасекомить "опирающегося на сюзерена" оппонента. Вопрос цены для "пересидевшего". В этом пойнт. Что нужно "шашечки или ехать", "унасекомить" оппонента или обеспечить будущее своей стране.

Пфффф, какое будущее? Главное торжественно уехать на лафете, а там трава не расти.
От Hamster
К writer123 (05.03.2024 03:20:18)
Дата 05.03.2024 19:35:05

Re: Тогда есть...

>>Пересидеть-то можно. И даже унасекомить "опирающегося на сюзерена" оппонента. Вопрос цены для "пересидевшего". В этом пойнт. Что нужно "шашечки или ехать", "унасекомить" оппонента или обеспечить будущее своей стране.
>
>Пфффф, какое будущее? Главное торжественно уехать на лафете, а там трава не расти.

А детки и прочие внучки-жучки?
От writer123
К Hamster (05.03.2024 19:35:05)
Дата 06.03.2024 00:48:20

Re: Тогда есть...

>А детки и прочие внучки-жучки?

Будут страдать на загнивающем западе, как и прежде?
От Hamster
К writer123 (06.03.2024 00:48:20)
Дата 06.03.2024 19:43:54

Re: Тогда есть...

>>А детки и прочие внучки-жучки?
>
>Будут страдать на загнивающем западе, как и прежде?

Чтобы страдать на западе нужные денежные знаки, халявный поток которых немного прервался. По этому будут пристраивать здесь, но надо понимать, что у нас собственность = власть т.е. потеря власти будет означать выход с голым задом на мороз, если не хуже.

Так что вопрос наследования далеко не праздный.
От Alexeich
К writer123 (06.03.2024 00:48:20)
Дата 06.03.2024 12:29:57

Re: Тогда есть...

>>А детки и прочие внучки-жучки?
>
>Будут страдать на загнивающем западе, как и прежде?

Ну зачем же на западе. Одна страдает в синекуре при моей альма-матер, неплохо так страдает, "шоб я так жил ..."
От Alexeich
К writer123 (05.03.2024 03:20:18)
Дата 05.03.2024 18:58:50

Re: Тогда есть...

>Пфффф, какое будущее? Главное торжественно уехать на лафете, а там трава не расти.

Ну это да, "Лучше смэрт но смэрт со славой чэм бэсславних днэй пазор!"
От Prepod
К apple16 (03.03.2024 13:11:36)
Дата 03.03.2024 13:56:45

Re: Тогда есть...

>1. Капиталистическая модель обеспечивает удержание фронта и даже кое-где попытки наступать
>2. Добавляя в нее денег можно регулировать численность контингента в широком диапазоне. Если там еще добавить разных стимулов можно приемлимую цифру еще долго поддерживать.
>3. Никакие мобилизации не нужны, наоборот тщательно делаем вид, что все хорошо и страна живет мирной практически жизнью.
>4. Оппоненты рухнут сами. Империя лжи и ее саттелиты политически нестабильны. Режим Зеленского также сидит строго на ложной концепции, что Америка стронг. Просто поддавливать их и логика коммерческого предприятия приведет к списанию убытков и закрытию проекта Украина. Не дать свалится в обострение, но постоянно тянуть ресурсы.

>Главный тезис - военное поражение нам не нанести, а внутреннюю стабильность мы обеспечим. Для бывшей Украины и первое под сомнением, а второе, в случае выхода США из проекта, просто неверно - побегут в тот же день.
НЯП, примерно в этом и состоит план «А» отечественного военно-политического руководства.
От Эвок Грызли
К Prepod (03.03.2024 13:56:45)
Дата 03.03.2024 17:30:26

Re: Тогда есть...

>НЯП, примерно в этом и состоит план «А» отечественного военно-политического руководства.

...и тут включается шнур со своим бессмертным "а чо, @#$, если нет?"
От Prepod
К Эвок Грызли (03.03.2024 17:30:26)
Дата 03.03.2024 19:19:49

Re: Тогда есть...

>>НЯП, примерно в этом и состоит план «А» отечественного военно-политического руководства.
>
>...и тут включается шнур со своим бессмертным "а чо, @#$, если нет?"
Тогда новая мобилизация.
От Slick
К Prepod (03.03.2024 19:19:49)
Дата 03.03.2024 22:04:37

Re: Тогда есть...

>>>НЯП, примерно в этом и состоит план «А» отечественного военно-политического руководства.
>>
>>...и тут включается шнур со своим бессмертным "а чо, @#$, если нет?"
>Тогда новая мобилизация.

И план В - перевод в ядерную.
От Prepod
К Slick (03.03.2024 22:04:37)
Дата 03.03.2024 22:22:57

Re: Тогда есть...

>>>>НЯП, примерно в этом и состоит план «А» отечественного военно-политического руководства.
>>>
>>>...и тут включается шнур со своим бессмертным "а чо, @#$, если нет?"
>>Тогда новая мобилизация.
>
>И план В - перевод в ядерную.
Это уже план «Ж». -) Проблема в том, что они верили, что у кукурузника, и даже у бровастого несмотря на разрядку и пр. рука не дрогнет. Про нынешнее руководство такой уверенности нет.
От Slick
К Prepod (03.03.2024 22:22:57)
Дата 04.03.2024 15:10:22

Re: Тогда есть...


>Это уже план «Ж». -) Проблема в том, что они верили, что у кукурузника, и даже у бровастого несмотря на разрядку и пр. рука не дрогнет.

Кто-то верил в полномасштабную СВО?
От Prepod
К Slick (04.03.2024 15:10:22)
Дата 05.03.2024 08:59:07

Re: Тогда есть...


>>Это уже план «Ж». -) Проблема в том, что они верили, что у кукурузника, и даже у бровастого несмотря на разрядку и пр. рука не дрогнет.
>
>Кто-то верил в полномасштабную СВО?
Западники поверили как только пошли разведданные. И развернули пропаганду.
Удивительно, но по факту раскачкой нашего общества на будущую войну занимались западные медиа и их местная обслуга.
От Slick
К Prepod (05.03.2024 08:59:07)
Дата 09.03.2024 11:04:27

Re: Тогда есть...


>>>Это уже план «Ж». -) Проблема в том, что они верили, что у кукурузника, и даже у бровастого несмотря на разрядку и пр. рука не дрогнет.
>>
>>Кто-то верил в полномасштабную СВО?
>Западники поверили как только пошли разведданные. И развернули пропаганду.
>Удивительно, но по факту раскачкой нашего общества на будущую войну занимались западные медиа и их местная обслуга.

Разве есть основания не верить в ядерный удар России? Президенты РФ регулярно применяют армию для решения проблем.
От Prepod
К Slick (09.03.2024 11:04:27)
Дата 10.03.2024 18:52:13

Re: Тогда есть...


>>>>Это уже план «Ж». -) Проблема в том, что они верили, что у кукурузника, и даже у бровастого несмотря на разрядку и пр. рука не дрогнет.
>>>
>>>Кто-то верил в полномасштабную СВО?
>>Западники поверили как только пошли разведданные. И развернули пропаганду.
>>Удивительно, но по факту раскачкой нашего общества на будущую войну занимались западные медиа и их местная обслуга.
>
>Разве есть основания не верить в ядерный удар России? Президенты РФ регулярно применяют армию для решения проблем.
“Есть и много» (с) Фирменный стиль: шаг вперед, два шага назад. Ядерный удар опции «слать назад» не имеет. Не говоря уже о том, что формулировки и ход мысли вида «мы свои, буржуинские» мало вяжутся с нажатием кнопки.
От Pav.Riga
К Prepod (05.03.2024 08:59:07)
Дата 05.03.2024 12:49:04

Re: Тогда есть..."Крапивное племя" по Салтыкову -Щедрину


>Западники поверили как только пошли разведданные. И развернули пропаганду.
>Удивительно, но по факту раскачкой нашего общества на будущую войну занимались западные медиа и их местная обслуга.
Система пропаганды в РФ просто идет в поводу у "цивилованного мира"и ей власть
местная официозная не сделает Ничегошеньки.Тому же губернатору Петербурга даже после
смачного плевка в физионмию избираемого с концертом бездарной Орбакайте оплоченного из городской казны не сделают ничего -чай не Фургал...
Как и той стюардесе компании "БЕДА" что с лакейской наглостью высадила раненого
парня из самолета и как полицейским вывевшим раненого...
Даже имен назвать не посмели хотя возмущение в сети очевидное.
Нашему ТВ есть чем пугать.У нас в ЛР министра МВД уволившего патрульных полицейских выписавших ему штраф за скорость все же из министров тихонько убрали.

С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К Prepod (03.03.2024 11:03:24)
Дата 03.03.2024 12:49:55

Re: Не согласен.


Вы послание Верховного слышали? У нас мирное время.
Заранее извините за пересказ.
Пророчества злобных небритых "украинских политологов" о повторении судьбы Чаушеску с супругой,только с другой дамой в роли Евы Браун.На латышскоязычном канале слыхал, на русском языке в порядке исключения,из сочуствия к Украине днями за вечерним чаем .Мол изоляция всяких Стрелковых последних защитников лишила ... а толпы гастарбайтеров таджиков сметут режим погубителя Навального.(мне его жаль,хотя зачем сунули в пасть дракона обещая сделать новым Манделой)

С уважением к Вашему мнению.
От Prepod
К Pav.Riga (03.03.2024 12:49:55)
Дата 03.03.2024 14:06:48

Re: Не согласен.


>Вы послание Верховного слышали? У нас мирное время.
> Заранее извините за пересказ.
> Пророчества злобных небритых "украинских политологов" о повторении судьбы Чаушеску с супругой,только с другой дамой в роли Евы Браун.На латышскоязычном канале слыхал, на русском языке в порядке исключения,из сочуствия к Украине днями за вечерним чаем .Мол изоляция всяких Стрелковых последних защитников лишила ... а толпы гастарбайтеров таджиков сметут режим погубителя Навального.(мне его жаль,хотя зачем сунули в пасть дракона обещая сделать новым Манделой)

Со всем уважением, обзор инфополя балтийского тигра и откровения отдельных тамошних эуропэцйцив временами примечательны и забавны, но в меру.
От Alexeich
К apple16 (03.03.2024 00:46:40)
Дата 03.03.2024 02:03:38

Re: Да как...

>Старшие возраста в снабжение и логистику надо выводить - сейчас не ВОВ - можно за руль тех, кто уже быстро бегать не может отправить.

А тут есть проблема. Мало у нас этих самых "младших возрастов", физически. Как раз с 1992 г.р. "стремительным домкратом" падает число когорт в взрастной пирамиде - вплоть до 2012 г.р. - провал. А относительно многочисленная когорта 1982-1992 (тоже уже не юноши) на себе всю экономику тянет, ага, и демографию, с учетом смещения возрастов рождения детей. Ситуация, конечно, не столь трагична, как на Украине, где мало того что мало в силу известных событий 90-х и 00-х, да еще и половина "уехала в Валинор", но тоже не безеф. Я уж не говорю о том общеизвестном факте, что молодежь (18-25) наименее благонадежна, а "раскачивать лодку", даже с учетом закручивания гаек, боязно "штурм Верхнего Ларса" кой-чему научил. В общем с чисто практической точки зрения положить двух 40-45+ выгоднее, чем одного молодого 25 лет. Да и социальный "выхлоп" меньше. Ну сколько у нас мужики живут, ну будут жить немного меньше ...

>Тут важно денег не жалеть и доводить их строго до нужных людей,

Ага "деньги", по-видимому, в тумбочке. :)

>ибо неэкономические меры бьют по стабильности, а ресурсы всегда можно отобрать у непрофильных отраслей.

Например?

> Что-то в последнее время шоу бизнес воспрял, те им явно удалось продать историю "про зрелища".

Это гроши.
От apple16
К Alexeich (03.03.2024 02:03:38)
Дата 03.03.2024 12:56:39

Re: Да как...

>А тут есть проблема. Мало у нас этих самых "младших возрастов", физически. Как раз с 1992 г.р. "стремительным домкратом" падает число когорт в взрастной пирамиде - вплоть до 2012 г.р. - провал. А относительно многочисленная когорта 1982-1992 (тоже уже не юноши) на себе всю экономику тянет, ага, и демографию,
с учетом смещения возрастов рождения детей.

Тут есть четыре соображения


1. Судя по ковиду огромные массы населения заняты в сервисе и чем-то там еще выживают и никак на общее состояние экономики не влияют. В России конечно не как в Египте, но везде очень много людей, где можно обойтись меньшим числом.
2. На дворе капитализм и потребности у граждан раскачаны очень сильно выше возможностей
3. При этоми медианная зарплата в РФ 50 что-ли тысяч в 2023 году те около $500
что мало бьется с пунктом 2 - фактически в части областей системная бедность работающего населения. Вычесть женские зарплаты нижнего уровня сложно, ну будет не 50, а 60 тысяч, что то же самое.
4. Демография как метко заметил намедни один деятель упирается в жилье - в бараках и съемных комнатах плодиться граждане, как в 1950-е, упрямо не желают

Шоу бизнес это как признак - очевидно деньги выданные "на прокорм". Игры будущего и прочие сборища студентов никаких задач полезных не решают. Строго радуют активистов и вовлеченных. Те деньги есть, просто тратят их не туда.


Если хотим победить, то надо построить некую конструкцию:

1. Короткий и денежный контракт, чтобы шансы выжить в пехоте были хотя бы 50%
2. Военная ипотека, но не для офицеров, а для рядовых участников СВО - подкормим строительный бизнес опять же.
3. Всевозможные льготы и профессиональная переподготовка

Те молодой или не очень молодой, но еще бодрый человек из безденежной области идет в пехоту. Ему повезло, он вернулся живым и тут же его дела пошли в гору, разжился жильем, получил внятную работу. Занялся демографией.
Кто-то пойдет на второй круг, кто-то потратит деньги на чипсы и водку. Но в целом будет некий социальный лифт.

Офицерам конечно обидно, но они могут учиться военному делу настоящим образом.
От Iva
К apple16 (03.03.2024 12:56:39)
Дата 05.03.2024 23:03:23

Re: Да как...

Привет!

>Те молодой или не очень молодой, но еще бодрый человек из безденежной области идет в пехоту.

так и так они составляют существенную долю контрпктников. И первой волы и последующих.

когда еще отмечали на карте погибших в первые полгода - там всякие "бурятии" сильно выделялись.


Владимир
От Alexeich
К Iva (05.03.2024 23:03:23)
Дата 05.03.2024 23:52:08

Re: Да как...

>когда еще отмечали на карте погибших в первые полгода - там всякие "бурятии" сильно выделялись.

Бурятия не поэтому выделялась, а потому что там много относительно населения в/ч, так исторически сложилось.
От Iva
К Alexeich (05.03.2024 23:52:08)
Дата 06.03.2024 00:03:48

Re: Да как...

Привет!
>>когда еще отмечали на карте погибших в первые полгода - там всякие "бурятии" сильно выделялись.
>
>Бурятия не поэтому выделялась, а потому что там много относительно населения в/ч, так исторически сложилось.

у нее фертильность совсем другая, чем средняя по РФ. Молодежи много.
и бедный регион. Поэтому и контрактников много в %%.

Владимир
От Эвок Грызли
К apple16 (03.03.2024 12:56:39)
Дата 04.03.2024 11:18:46

Re: Да как...

>разжился жильем, получил внятную работу. Занялся демографией.

/цинично/
Если жильем - еще может быть, то со внятной работой - ой, как сомнительно...
Да и с демографией тоже.
От Alexeich
К apple16 (03.03.2024 12:56:39)
Дата 03.03.2024 22:25:46

Re: Да как...

>1. Судя по ковиду огромные массы населения заняты в сервисе и чем-то там еще выживают и никак на общее состояние экономики не влияют. В России конечно не как в Египте, но везде очень много людей, где можно обойтись меньшим числом.

Это имеющее право на существование соображение. Перекликающееся с некоторыми модными идеями молодых итальянских экономистов. Но практика показывает, что извлечение представителей активных возрастов из экономики даром не проходит. Унасекомливание "сервиса", конечно, несмертельно, но надо понимать, что "сервис" это, например, вода в кране и электричество в розетке бесперебойно, своевременно подошедший к остановке автобус, бесперебойно работающий интернет, доступная медицина и образование и проч. и проч. Не будем недооценивать "сервис". Хотя более активная эксплуатация трудовых ресурсов, конечно, возможна.

>2. На дворе капитализм и потребности у граждан раскачаны очень сильно выше возможностей

Это звучит несколько загадочно. Но общая идея ясна - надо урезать потребности. Ну это и так понятно, падение уровня жизни при росте расходов на воблу неизбежно. В какие экономические теории не играй.

>3. При этоми медианная зарплата в РФ 50 что-ли тысяч в 2023 году те около $500
>что мало бьется с пунктом 2 - фактически в части областей системная бедность работающего населения. Вычесть женские зарплаты нижнего уровня сложно, ну будет не 50, а 60 тысяч, что то же самое.

По "Сбериндексу" в 2023 медиана 53 тыр., Росстат - 48 тыр. (грязными). Модальная - 25 тыр. по России.

>4. Демография как метко заметил намедни один деятель упирается в жилье - в бараках и съемных комнатах плодиться граждане, как в 1950-е, упрямо не желают

Одна из причин. Неясность перспектив - тоже немаловажна. Заводить сейчас детей в России как-то совершенно неразумно. Да и, как сказал когда-то Хо Ши Мин "[до победы] три не - не влюбляться, не жениться, не заводить детей". Так что я бы больше надеялся на иммиграцию пока ...

>Шоу бизнес это как признак - очевидно деньги выданные "на прокорм". Игры будущего и прочие сборища студентов никаких задач полезных не решают. Строго радуют активистов и вовлеченных. Те деньги есть, просто тратят их не туда.

На "развитие культуры и кинематографии" в бюджете 24 - 224 млрд. Это немало. Особенно если прикармливать выборочно.

>Если хотим победить, то надо построить некую конструкцию:
>1. Короткий и денежный контракт, чтобы шансы выжить в пехоте были хотя бы 50%

Весьма оптимистично. Среди оставшихся треть/половина будут инвалидами (из сложившейся статистики).

>2. Военная ипотека, но не для офицеров, а для рядовых участников СВО - подкормим строительный бизнес опять же.
>3. Всевозможные льготы и профессиональная переподготовка

>Те молодой или не очень молодой, но еще бодрый человек из безденежной области идет в пехоту. Ему повезло, он вернулся живым и тут же его дела пошли в гору, разжился жильем, получил внятную работу. Занялся демографией.

Вы нарисовали весьма привлекательную картину. Вот только более и менее ништяки уже эти имеются.
От Udaff
К apple16 (02.03.2024 22:24:52)
Дата 02.03.2024 22:37:56

Вангование на кофейной гуще у товарища Пухова

с избыточным количеством "вероятно" и "скорее всего".